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Publié le
vous ne trouvez pas cela étrange qu'une personne qui veuille lire dans vos pensées vous demande de mettre une carte / un papier dans SON portefeuille

Je crois qu'on s'est tous posés cette question à un moment ou l'autre. Mais comme dirait Osterlind... "just do it" :). Je suis un fervent utilisateur de center t**r, au début je me disais "mais pourquoi dessiner une ligne pour montrer au spectateur où écrire". Puis "mais pourquoi déchirer"... Maintenant je dessine une ligne en disant "écris un mot ici", puis je le déchire et au final ça ne pose JAMAIS souci :P (si vous voulez des idées sympas pour accompagner le tout, allez toujours voir -entre autres - du côté du Brazilian Center Tear de Julien Losa, n'est-ce pas Julien, si tu nous lis ^^). moralité, on se casse parfois bien trop la tête :)

Pour un portefeuille, j'ai déjà utilisé l'excuse de dire "les gens pensent parfois que je peux voir à travers... amettons ça bien à l'abri...". Parfois je demande simplement si je peux garder le dessin, et voilà. Le tout est d'évidemment de ne pas donner d'importance au portefeuille en question :)

Publié le

Ça fait des années que je fait des tours avec toute sorte de portefeuille (JOL, Espionnage, Himber ou autre) et on ne m'a jamais posé de question dessus. Pourtant j'utilise mon portefeuille plusieurs fois par semaines pour des peek, ctw ou autre.

Si vous avez des problèmes la dessus cela vient pas du matériel mais de vous.

Pour ce qui est du center-t**e pareil que XyGreg je n'ai jamais eu aucun soucis, même en montrant ou écrire ou autre.

Comme dirais Dany Daortiz "tout est dans l'attitude".

Publié le (modifié)

Ah nan mais je suis le premier à dire que tout est question de présentation et qu'il faut faire oublier le portefeuille, hein ! ;)

En revanche, dire que le public ne soupçonnera jamais le portefeuille, c'est un peu nier sa capacité de réflexion.

Un magicien trimballe quand même de l'image des objets dans la manche, des poches secrètes, des accessoires truqués et des objets à double-fond. On y peut rien ça fait partie du cliché. :blush:

Je ne dis pas que l'enveloppe est indispensable mais je reste persuadé que la couche d'impossibilité qu'elle amène est bienvenue.

- Au lieu que le spectateur se dise "il a dû chopper ma carte et son portefeuille peut être un objet truqué"

(cliché n°1 : un magicien SAIT faire disparaître des trucs par des manipulations habiles - cliché n°2 : son portefeuille est truqué).

- Il se dira "Comment diable cette carte a-t-elle pu atterrir dans une enveloppe scellée ? :o

(car si faire disparaître une carte est "facile" pour un magicien, la sceller en l'espace de quelques secondes dans une enveloppe qui se retrouve dans son portefeuille alors même qu'il n'a pas cessé son numéro devient assez impossible)

Faites réapparaître la carte dans le portefeuille d'un spectateur et là, oui, l'enveloppe ne servira vraiment à rien !

Modifié par Nomis
Publié le
Ah nan mais je suis le premier à dire que tout est question de présentation et qu'il faut faire oublier le portefeuille, hein ! ;)

En revanche, dire que le public ne soupçonnera jamais le portefeuille, c'est un peu nier sa capacité de réflexion.

Un magicien trimballe quand même de l'image des objets dans la manche, des poches secrètes, des accessoires truqués et des objets à double-fond. On y peut rien ça fait partie du cliché. :blush:

Salut Nomis, habituellement j'aime les réflexions et divers théories mais j'aimerai savoir ce que tu avances là, est il suite à de tes retours d'expériences "terrain" face à un public d'inconnu (mariage, resto,...)? si tu fais le CTW à ta famille ou amis qui ont l'habitude de te voir faire des tours et surtout te voient "hors" magicien avec ton PF habituel alors oui ce public te connait et sait que tu t’achètes des "trucs" pour ta magie. mais un public lambda ne soupçonnera JAMAIS que ton PF l'est, à moins, que tu mettes 1 minute à charger la carte ou que tu tombes sur une personne qui connait ce principe. Lorsque tu fais une routine et que tu poses ton PF sur la table ou sur la main d'un spectateur, et que lentement tu ouvres le PF, dézippe, sort soit l'ID CASE, l'enveloppe ou directement la carte, les gens sont tellement bluffés que ton PF passera juste pour un PF, ce qui est vrai d'ailleurs ;)

Publié le

Nomis,Ce qui est incroyable, c'est qu'on est tous à te dire la même chose et par expérience qui plus est !

et , comme le disait très bien Chakkan, qu'il y a Tellement de portefeuilles différents qu'il en est atypique ! Arrête de camper sur tes positions de manière bornée !!!! :)

Si le spectateur pense que ton portefeuille est truqué, c'est que tu ne fait pas le nécessaire pour éviter cela !

Ici c'est le chaudron !!!

Publié le

Bah en fait, là où le bât blesse, c'est que ce n'est pas issu de mes expériences en tant que magicien (je ne possède pas un PF depuis assez longtemps pour ça), mais en tant que spectateur.

Vous savez, une fois que le magicien est parti et que les langues se délient "woha, ça c'était impressionnant", "je sais pas comment il a fait", "bah il a sûrement [insérez ici une hypothèse fantaisiste]".

Les théories les plus récurrentes passent par les accessoires truqués et le complice qui a choisi la bonne carte/communiqué par code avec le magicien. C'est d'ailleurs amusant de voir à quel point les spectateurs peuvent rivaliser d'imagination quant aux accessoires et aux méthodes qu'ils inventent. J'ai déjà eu droit à la théorie des "cartes avec mini-écrans LCD" où le magicien affiche ce qu'il veut. Parfois (quand ça peut être réalisable), ça peut même être inspirant. :)

Après m'être relu, je réalise que J'ai peut être été un peu maladroit plus haut lorsque j'ai dit que le spectateur soupçonnerait "de toute façon" un portefeuille truqué. En réalité, je ne pense pas que ce soit systématique, ni qu'il est impossible d'emporter son public sans enveloppe.

Cependant, je persiste, il ne faut pas croire que la théorie de l'accessoire truqué ne revient jamais quand on assiste à un tour avec un portefeuille : je l'ai vu.

Et c'est pour ça que j'apprécie les enveloppes : elles cassent cette théorie.

Mais à ceux qui ne sont pas d'accord avec moi, ça veut dire que pour vous, l'enveloppe ne sert à rien ? :confused:

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    • Vernon reste une valeur sûre ! Le "Tribute to Nate Leipzig" est un peu à l'image de "Malini and his magic" : c'est un hommage à des grandes figures ayant eu une forte impression sur Vernon. Personnellement, j'ai dévoré ces deux livres qui donnent également des informations sur la vie incroyable des personnages. Concernant Faucett Ross, j'ai aussi beaucoup apprécié "Magic with Faucett Ross" de Lewis Ganson où on retrouve des échanges avec des magiciens dont Nelson Downs (et où on se rend compte que Ross Bertram ne prenait pas de gants quand il parlait).  "Early Vernon" est en effet intéressant plutôt pour des historiens de la magie ou des passionnés qui veulent en savoir plus sur le Professeur. Les "vieux" tours gagnent à être connus. Je me désole qu'aujourd'hui les jeunes générations tendent à se tourner vers des effets très visuels en piéçomagie devant une caméra mais difficilement faisables en conditions réelles.  "Expansion de texture" est un effet superbe mais de nos jours, les gens ont de moins en moins de mouchoirs sur eux. On le retrouve dans le livre de Nelson Downs, "Art of Magic". On y lit que ce serait une création de l'homme masqué (José Antenor de Gayo). Il se serait inspiré de la routine "Filtration magique de pièces de 5 francs" de Jean-Eugène Robert-Houdin dans ses "Secrets de la prestidigitation". D'ailleurs, dans ce dernier livre, on retrouve des effets de pièces classiques de nos jours comme le "coin across", les "pièces à travers la table" ou encore le "rêve de l'avare". Rien ne se perd, rien ne se crée; tout se transforme... Amitiés,  Guy.
    • https://www.senscritique.com/livre/journal_d_un_salaud/35041304 Journal d'un salaud
    • Cher Guy,  Bien d'accord, la trilogie de Minch est également très bonne.  Je recommande aussi le Vernon Book of Magic (en priorité - Lewis Ganson, 1957).  Il est plus généraliste que les trilogies Ganson et Minch - puisqu'on y parle de beaucoup de choses, y compris de pièces. Le livre décrit notamment Expansion of Texture. J'adore cet effet, il a ce côté extrêmement classique, simple dans l'effet, que j'aime bien - même s'il est un peu désuet. Sinon, on peut aussi lire Early Vernon (un peu moins recommandé - Faucett Ross, 1962). On parle souvent du Vernon Tribute to Nate Leipzig que j'ai apprécié, mais me paraît moins indispensable. Bien à vous, 
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