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Il faudrait recenser les séquences des 6 premières cartes pour lesquelles le tour ne roule, ne marche, ne fonctionne pas.

Ensuite, après un rapide contrôle des cartes mélangées par le spectateur, il doit être possible de faire un ajustement rapide parmi les 6 premières (par un cull, ou une simple coupe) pour détruire l'une des séquences ne permettant pas d'aboutir au résultat final.

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Publié le (modifié)
Il faudrait recenser les séquences des 6 premières cartes pour lesquelles le tour ne roule, ne marche, ne fonctionne pas.

Ensuite, après un rapide contrôle des cartes mélangées par le spectateur, il doit être possible de faire un ajustement rapide parmi les 6 premières (par un cull, ou une simple coupe) pour détruire l'une des séquences ne permettant pas d'aboutir au résultat final.

Le fonctionnement du tour ne dépend pas que des 6 premières cartes. Le tour peut fonctionner avec TOUTES les combinaisons possibles des 6 premières cartes. Il suffit par exemple que le séquence 6,5,4,3,2,1 soit présente dans le circuit. Ou d'autres moins visibles d'ailleurs qui ont été proposées dans la discussion.

Il existe quelques combinaisons avec lesquelles le tour fonctionne toujours (6,5,4,3,2,1 par exemple) mais avec la plupart des conbinaisons, le tour peut ou non fonctionner suivant la disposition des autres cartes.

Mais l'idée de modifier rapidement le mélange du spectateur pour se mettre dans une situation favorable est à creuser, meme si ça ne me semble pas évident à effectuer rapidement.

Modifié par Adri
Publié le

Je trouve dommage de se passer du mélange total des cartes par le spectateur au début.

Si je devais faire le tout, je garderais ce mélange total.

Je pense que c'est ce mélange qui fait tout le grain de ce tour...

.../...

Reste à trouver un truc pour conserver le mélange par le spect. et que ça marche à 100%.

Dans Kogitome 1 : relis Seven qui est possible en utilisant 13 cartes d'un jeu mélangé (tarot ou jeu de 52 cartes) et une rune...

"Gardez le mystère, il vous gardera."

"Le hasard sait toujours trouver... ceux qui savent s'en servir."

Publié le
Salut Melvin,

L’ordinateur calcule les probabilités en faisant des simulations, donc si tu ne fais que 2 ou 10 mélanges ce n’est pas assez significatif. Par exemple, si tu lances une pièce 10 fois, elle peut tomber 8 fois sur Face (80 %) et 2 fois sur Pile (20%). Mais si tu fais 10000 lancers, le nombre fois ou elle tombe sur Pile et sur Face va se stabiliser vers 50% pour chacune des faces. Pour avoir une estimation assez juste il faut donc faire un grand nombre d'essais.

Salut à tous et MERCI à Gérard pour cette découverte... c'est génial et étonnant ce principe. Sur le thème de Pile ou Face... il y a une approche intéressante dans le livre de Viktor Vincent " Les secrets du mentaliste " page 170 ( Pile ou Face ), une expérience qui, d'après " ses " dires, aurait été présentée par Derren Brown à une de ses émissions télé.

Une étude pour augmenter ses chances de gagner... à tester c'est également bluffant.

Serais ce ceci : Wikipedia

[video:youtube]

D'ailleurs je ne comprend pas dans quelle ordre il faut lancer la pièce si quelqu'un pouvait m'apporter des précisions à ce sujet.

Il n'y a pas d'ordre... Je ne comprends pas le sens de ta question.

Il semble manquer deux précisions à mon avis (je précise que je fais une rapide analyse à chaud) :

- on effectue des lancers en retenant les trois derniers résultats ; si c'est la combinaison choisie on marque un point.

- quand une équipe marque un point, on "remet à zéro" les résultats.

Je pense que c'est la deuxième partie du secret, donner une combinaison qui va tuer une fois sur deux les chances de l'autre, la première partie étant de choisir une séquence relativement probable à la base (une séquence où les premiers et troisièmes choix sont différents, donc de type AAB ou ABB).

Publié le

Bonjour,

Pour les amoureux d'Isis, 2 effets excellents utilisant le même principe sont décrits dans Isis, d'Isidore Buc (ce qui me permet de ré-afirmer mon admiration pour ce livre au passage, non mais ho, lol) ;)

Amicalement,

Florian.

J'aime la magie, l'Art Magique, la chose bien faite ... vous aussi ? 

Publié le
Bonjour,

Pour les amoureux d'Isis, 2 effets excellents utilisant le même principe sont décrits dans Isis, d'Isidore Buc (ce qui me permet de ré-afirmer mon admiration pour ce livre au passage, non mais ho, lol) ;)

Amicalement,

Florian.

Tu as bien raison, ce livre est un trésor !

Publié le
Et si on fait une double prédiction ? Est-ce que ça augmente la réussite du tour ? Et si oui quelle 2° carte choisir ?

En fait dans certains cas la prédiction est sûre, faire une double prédiction (si tu parles de deux sorties) affaiblit l'effet.

Dans d'autres cas il existe deux fins possibles (voire plus a priori, mais je n'ai pas eu le temps d'analyser en profondeur le nombre maximal de fins possibles... Qui ne doit pas dépasser 6 de toutes façons...). Dans cette hypothèse, disposer de deux sorties (voire plus) rend le tour plus sûr.

Mais tu vas te heurter à un problème : déterminer l'autre fin possible. Et pour ça il n'existe pas de méthode magique... En gros il te faudra partir d'une autre carte (ex : la deuxième), et refaire un tour de piste virtuel... Ce qui est long et moyennement discret.

Si tu as une excellente mémoire dès que tu te retrouves dans la trace du premier tour, tu t'arrêtes : tu sais déjà que la fin est la même. Tu peux également puisque le premier tour de piste virtuel se fait en donnant les cartes, placer celles qui sont dans la trace de manière à te permettre de les repérer (inclinées différemment, chevauchant la précédente...). Quoiqu'il en soit rien ne te garantit que les 6 tentatives ne soient pas nécessaires pour trouver une deuxième fin... Et même si tu trouves une deuxième fin avec la deuxième carte, il peut en exister une troisième avec une autre carte...

En bref, je pense qu'on s'éloigne de la simplicité originelle du tour.

Pour augmenter les chances de réussite, on peut :

- augmenter le nombre de cartes,

- diminuer la valeur de la carte la plus haute,

- rajouter les figures en leur donnant pour valeur 1 ou bien le nombre de lettre nécessaire pour épeler leur valeur

- ...

Enfin, quelques remarques :

- Les cartes de 1 à 6 peuvent être justifiées par la rapprochement avec les faces d'un dé cubique qui présente les mêmes valeurs.

- Si on regarde l'effet et sa procédure, je pense que je ne ferai jamais ce tour : il existe des prédictions bien plus bluffantes accessibles aux magiciens de niveau moyen.

- Ce tour pourrait être par contre enseigné à des débutant en lui ajoutant une vraie présentation magique, le secret du tour serait largement annexe.

- Quitte à faire rouler une petite voiture sur des cartes, je préfère la présentation de maître Juan...

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    • Bonjour @Mikael PETIOT, Il doit y avoir une petite incompréhension. Il s'agit de certains tours de la nouvelle version qui ne sont pas réalisables avec les VENOMs classiques. Effectivement, la nouvelle version permet de régler son ITR pour pouvoir sortir pas mal de fil avant d'arriver dans la zone de "tension de travail". C'est indispensable pour certains tours et plus difficilement réalisable avec les VENOMs. Dans l'autre sens ça ne marche effectivement pas, les tours de 2017 sont tous réalisables avec les VENOMPROs. Je crois que c'est ce qui a toujours été dit. Pour la vidéo, même si je ne le dirais pas dans vos termes, je comprends la déception (et je la partage en partie). Effectivement, ce n'est pas la révolution de la vidéo de 2017. Pas de nouvelle architecture alambiquée, beaucoup de tours qui demandent une mise en place "situationnelle" au préalable. Pour l'amateur qui fait des tours de bar, c'est difficile à exploiter. Pour les gens comme @Mickaël MCD qui n'achètent les ITR que pour les vidéos il faut effectivement passer son tour à ce prix. Clairement, le produit c'est le barillet.  Par contre, je serais plutôt en désaccord sur le tour du poteau, pour moi c'est le meilleur moment de la vidéo. L'idée n'est pas tellement de trouver un poteau mais de stimuler l'imagination pour utiliser l'objet et les architectures pour autre chose que de l'animation d'objet (ou encore pire de la lévitation d'objet 🙃). C'est tout à fait dans la continuité de la fin de la vidéo de 2017. Une Bonne partie de cette vidéo de 2026 est d'ailleurs une mise en mots de concepts déjà disséminés dans la vidéo de 2017...  Pour moi tout est dit en préambule du trailer "It's not a trick, it's a companion". Un compagnon fiable, bien mieux fini et ... plus lourd que les VENOMs. En somme une évolution de ces derniers, plus qu'une révolution. 
    • Je pense que ca dépends beaucoup des attentes que l'on a. Perso je savais que c'était une v2 qui apportait des améliorations de se qui existait déjà, mais aussi de modifications permettant d'élargir physiquement le champs des effets. Certes, avec les contraintes qui vont avec, mais lorsqu'on regarde la video de présentation on se rends bien compte que certaines choses nécessitent une préparation (qui peut être impromptue 😎). Ça s'ouvre donc un peu vers un environnement type magie de "salon". Quand aux effets présentés, je pense qu'ils sont surtout à titre d'exemples, on paie surtout l'outil, très chère mais très bien conçu, durable et fiable. Et le coup de la bague à travers, il nous l'a fait à travers un livre qu'un spectateur tenait entre ses mains lors de sa conf 😁 Pour le moment je joue avec, mais je commence un peu le tester sur des architectures un peu plus xl, voir comment ils réagissent (d'ailleurs attention au son lorsqu'ils rembobinent), de la façons dont il est possible de les installer/désinstaller. Encore une fois, c'est beaucoup dépendant des attentes que l'on en a. 
    • Oui ils sont magnifique mais les effets sont très en dessous du volume 1 et surtout infaisables et sans intérêt pour ma part.   C'est complètement faux, comme je l'ai dit précédement ,tous les tours du volume 1 sont réalisables avec celui ci.
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