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Et alors qui en à pensée quoi ??

Pour ma part , très moyen...

Une confrontation réelle et physique qui ne dure pas plus d'une minute ,

Batman parait plus jaloux qu'autres chose contre son homologue

le film est bizarrement monté , Debut / fin / Flashback

beaucoup de bla bla au début du film alors que la fin s'est action type jeu video non stop ... Wonderwoman arrive comme un cheveux sur la soupe ,

les 2 Héros s'allies en 10 minutes genre s'est bon top là on fait la paix !

Et apparemment Suicide Squad porte bien son nom vue les retours...

Publié le (modifié)
Et alors qui en à pensée quoi ??

Pour ma part , très moyen...

Une confrontation réelle et physique qui ne dure pas plus d'une minute ,

Batman parait plus jaloux qu'autres chose contre son homologue

le film est bizarrement monté , Debut / fin / Flashback

beaucoup de bla bla au début du film alors que la fin s'est action type jeu video non stop ... Wonderwoman arrive comme un cheveux sur la soupe ,

les 2 Héros s'allies en 10 minutes genre s'est bon top là on fait la paix !

Et apparemment Suicide Squad porte bien son nom vue les retours...

Là je me dois d'intervenir ;)

Batman vs Superman est une réussite totale à mon sens! Evidemment si l'on se cantonne à l'affrontement physique cela ne dure pas longtemps. En revanche l'affrontement psychique et le tort qu'ils se font l'un à l'autre dure tout le film!!! Clark rumine son désaccord par rapport au méthode violente de l'homme chauve souris dans sa ville et soulève la question du: jusqu'où peut aller un justicier?

Et Bruce rumine contre Superman parce que sa puissance l'effraie! La scène d'ouverture vient justement illustrer ce propos en montrant les dommages collatéraux de l'affrontement entre Superman et Zod. ("Oui mais Superman défend la terre", oui ben moi je dis que sans Superman, il n'y a pas de Zod non plus... vous me suivez? mdr )

Batman jaloux??? Que neni! Il est justement dans l'inquiétude qu'un Dieu vivant ai le pouvoir de sauver des vies mais aussi d'en détruire si il lui en prenait l'envie... Et dans le doute... il préfère que ce Dieu disparaisse! C'est au contraire dans son éternelle recherche de Justice que Bruce Wayne veut s'en prendre à Superman. Superman est au dessus de la Justice, il a le pouvoir de la manier à sa façon. Ce n'est éthiquement pas concevable pour Bruce (et il a raison! Si vraiment un type comme Superman existait, perso moi je flipperais.)

D'ailleurs, le rêve de Bruce vient lui confirmer sa théorie. Son rêve est prémonitoire d'un monde ou Superman à pété les plombs et où sa colère vengeresse le pousse à asservir le monde (sous l'emprise de Darkseid, certes, mais n'allons pas trop vite ;) )

Le film est entièrement tourné vers des questions politiquement et philosophiquement intéressante. Toutes les métaphores mythologique et religieuse autour du thème "Homme et Dieu" sont innombrables!

On a fait le reproche au film de ne pas être très claire sur certains points, notamment le rêve de Bruce et l'apparition de Flash juste après. Là, ok, le non fan est complètement paumé. Ce rêve et cette apparition ne sont là que pour annoncer l'arrivée de leur prochain ennemi: Darkseid et son armée de monstres. Un prétexte qui justifie que Flash vient demander à Bruce de "les retrouver" pour les unir... Il parle bien sûr des autres méta-humain car seule une armée de gens aux pouvoirs spéciaux pourront lutter contre Darkseid.

Flash lui dit aussi: "Tu avais raison à son sujet" en parlant de Superman. Parce que Bruce se méfie de lui. Ce qui signifie que Superman va passer du côté obscur via Darkseid (qui a bien compris que Superman pouvait être un super joujou pour défoncer la terre, mais là on entre dans les comics)

Wonderwoman comme un cheveux sur la soupe?? Elle vient justement établir le lien entre Clark et Bruce de manière très subtile. Elle va agir comme une conscience apaisante et sage pour Bruce en le poussant à réfléchir et elle va apparaître comme un "renfort" pour Clark qui peut se dire "je ne suis pas le seul à être unique!". J'ai d'ailleurs hâte de voir son film solo: Wonderwoman sera autre chose qu'un faire valoir sexy! Elle a de la réflexion ici, cool!! J'aime beaucoup la mise en scène dans le film car vous noterez qu'à aucuns moments on ne mise sur sa poitrine ou son cul! Wonderwoman est une guerrière et c'est comme tel qu'on nous la présente. J'ai beaucoup aimé!

Les 2 héros s'allient en 10 minutes? le fameux "Martha effect" comme il a été baptisé. Cette scène à fait beaucoup de bruit et puis avec le temps on y réfléchit et on comprend ce pourquoi Bruce fait table rase de son projet de tuer l'homme d'acier. Reprenons: Les parents de Bruce ont été lâchement assassiné sous ses yeux. Bruce voit Superman comme un Dieu/démon capable du meilleur comme du pire. De ce fait, cela implique qu'il n'imagine pas une seule seconde que cet être de puissance puisse ressentir, aimer ou avoir de la compassion pour quelqu'un. Et c'est vrai, un véritable Dieu n'agit que pour son intérêt qu'il soit bon ou mauvais, il n'a pas de maman... Et ce point est intéressant car au moment fatidique Clark regarde Bruce et lui dit: "Sauve Martha"... BOUMMMM quelle claque pour Bruce!!!! Ce Dieu veut que je sauve quelqu'un alors que je suis sur le point de le détruire???? Ce Dieu se fout de mourir pourvu que quelqu'un d'autre reste en vie??? Première prise de conscience. Ensuite Loïs se précipite sur lui et dit "Martha c'est sa mère!" BOUMMM!!! Ce Dieu à une mère? Elle s'appelle comme la mienne? Elle est en danger??? Je suis sur le point de priver une mère de son fils alors que j'ai décidé de me battre pour que les gens ne meurent plus sous la décision de juge partial... Deuxième prise de conscience... Il se rend compte qu'en cet instant, il ne vaut pas mieux que le tueur de ses parents... Et qu'il est sur le point d'aller à l'encontre de ses valeurs... Il s'est trompé au sujet de Superman... Il est un Dieu surpuissant mais il est avant tout un homme qui a des sentiments et qui est aimé par d'autres. De plus il a une conscience puisqu'il veut qu'on sauve sa mère même au détriment de sa vie... Waw!

Et bien c'est exactement ce que Bruce se dit dans cette scène de 30 secondes où il a l'air con en méditant la bouche ouverte avec sa lance! Et c'est pourquoi il se rétracte!!!

Il prend conscience que le type en face de lui est COMME LUI! Et donc qu'il peut être un allié. "Je te promet que Martha ne mourra pas ce soir", voilà la manière de Bruce de sceller une alliance et de se pardonner un peu à lui même son sentiment de culpabilité de ne pas avoir pu sauver sa propre mère.

Enfin voilà, ce film est un florilège de scènes exaltante à analyser et de questions intéressante. Certes ce n'est pas LE film d'action qu'on aurait pu attendre mais il vient poser les bases des prochains films DC: à savoir qu'ils seront plus mature et moins tape-tape boum-boum que chez Marvel. Il est clair que DC ne veut pas toucher un large public, il veut s'adresser à un public averti et qui aime être surpris. Moi j'adhère, si Superman et Batman se lâchaient des vannes à 5 cent comme le font Iron Man et Captain America et bien on aurait perdu, et de loin, ce qui a toujours fait la différence chez DC: un Univers sombre... Ce n'est pas plus mal, Marvel fait du film de héros divertissant tout public et Dc du film de héros complexe pour public ciblé. C'est donc très équilibré!

Pour en revenir au film BVS: je conseille fortement de voir la version longue sortie récemment en dvd/blue ray. 30 min de scène en plus qui viennent admirablement bien compléter le film et qui, je dirais même plus, est beaucoup plus intéressant et compréhensible grâce à ces ajouts!

A bon entendeur, salut!!! ;)

Modifié par Tracassin

Etes-vous bien attentif ?

http://www.denisdarko.art

Publié le

Merci pour ce partage et l'information sur la version longue qui me permettra peut être d'en savoir un peu plus et peut être l'apprécié un peu plus.= au delà de son aspect graphique indéniable.

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    • Ah ben si j'avais su qu'il y avait autant d'animation sur ce fil de discussion je m'y serais pointé depuis longtemps 🙂 . Bon en même temps, vu le sujet, j'aurais du m'en douter 😝. Bah puisque qu'on en parle, tiens, il y a effectivement des choses rigolotes qui dépassent mon cortex préfrontal  - comme disent nos deux Christian 😉  - et dont je peux témoigner ici (pas d'IA, de pseudo miracle ou de combustion spontanée, juste ce que j'ai vécu personnellement et non pas mon beau-frère pour une fois 😜) :  1. Sur les trois premiers mois de l'année 2025, j'ai pensé à 18 personnes spontanément (exemple : je croise un berger australien dans la rue et par association d'idées, je me dis que tiens cela fait longtemps que je n'ai pas eu de nouvelles d'Évangéline - une voisine qui possède un berger australien) et à chaque fois j'ai noté le nom de la personne. Hé bien sur ces 18 personnes, j'en ai croisé 16 dans les 10 minutes qui ont suivi 🙂 . En d'autres termes, à chaque fois, que j'ai pensé à elle, de façon fortuite et involontaire, la personne concernée est apparue au coin de la rue dans les 5/10 mn (sauf pour deux d'entre elles où cela ne s'est pas produit). 2. Et sinon, une astuce de dingo qui va changer votre vie si vous ne la connaissez pas déjà (je dis ça car étrangement j'ai découvert récemment que beaucoup de personnes autour de moi y avaient régulièrement recours). Là aussi j'ai fait des stats - avant de laisser tomber lorsque j'ai vu que c'était fiable à presque 100%  après plusieurs essais répartis sur plusieurs mois. Bref, l'idée est la suivante : vous devez vous rendre quelque part en voiture et vous craignez de ne pas trouver de place pour vous garer une fois rendu à destination. Pas de problème, avant partir il suffit de visualiser avec le plus de détails possibles, une place libre à proximité de là où vous souhaitez vous rendre, une fois que vous avez bien la place en tête, vous démarrez et vous n'y pensez plus. Je vous laisse la surprise une fois arrivé sur place 😉 . My2Cents W.
    • 🔥 35 €  (Prix Neuf Boutique sans port : 49,90€) 🚚 PORT SUIVI COMPRIS ( France ) ❇️ EXCELLENT ETAT ( Pas de pages cornées, pas d’annotations, pas de Stabilo, pas de tâches ) 💰 Paiement  PayPal / Pas d’échange 🇫🇷En français   🚨 Que des routines rôdées au contact du public ! La plupart des effets peuvent se présenter debout et entouré. Des tours en béton faisables dans les pires conditions !   ➡ Cet ouvrage est tout entier consacré à ce qu’on appelle le close-up, ou micro-magie, ou encore magie de table. Sur les vingt-deux routines que contient ce livre, dix seulement utilisent des cartes comme accessoires principaux, et même dans ce cas, les effets qu’elles servent à réaliser sortent de l’image que l’on a d’un tour de cartes traditionnel.  Jugez-en plutôt : l’une des reines du jeu s’allonge de quelques centimètres à vue ! Une carte ambitieuse signée change de couleur de tarot, une signature se déplace d’une carte sur une autre, un étui normal se rapetisse à vue à la taille d’une carte miniature, etc. Bref, des effets visuellement spectaculaires et réalisés sans carte truquée ou spéciale, avec les moyens du bord ! ➡ Les douze autres routines font appel à des objets courants, que l’on peut trouver sur une table de restaurant, ou que l’on peut transporter facilement sur soi : pièces de monnaie, billets de banque, bague, papier de soie, etc. Là également, les effets sont très visuels, et pratiquement impromptus.  Par exemple, une bague empruntée à un spectateur se retrouve dans la salière qui traînait pourtant bien en vue sur la table depuis le début ! Ou encore : une mini-bouteille de Coca-Cola se transforme instantanément en bouteille normale ! ➡ La plupart de ces routines peuvent se faire debout ou assis, et pour ainsi dire au pied levé. Bref, qu’il s’agisse de cartes ou d’objets de toutes sortes, les routines ont été sélectionnées par l’auteur en fonction de leur impact visuel sur le public et de leur caractère pratique : pas de longues préparations, par ex. ➡ Avant d’être livrés au lecteur, tous les effets ont été rôdés, peaufinés et passés au peigne fin dans des conditions réelles de présentation, devant les publics les plus divers et les plus difficiles, pour ne pas dire les plus teigneux !  Fort de cette expérience, l’auteur n’a retenu que des routines béton, qui laisseront vos spectateurs sur le carreau. ➡ En plus des descriptions techniques, l’auteur a inclus dans son ouvrage un chapitre où il expose les fruits de son expérience de magicien de table professionnel. Des conseils qui serviront à tous ceux qui ont envie de se lancer dans la même carrière que lui, comme à tous les hobbyistes qui un jour ou l’autre se trouveront inéluctablement confrontés aux mêmes problèmes. ➡ Bref, si la magie de table vous intéresse, le livre de Thomas Hierling vous apprendra quantité de choses sur l’art et la manière de présenter vos miracles en public en mettant toutes les chances de votre côté. Il enrichira également votre répertoire d’excellents tours de close-up que vous pourrez présenter pour ainsi dire partout. ➡ L’ouvrage lui-même est de toute beauté ! Chaque routine est illustrée par de très nombreuses figures qui non seulement facilitent la compréhension du texte, mais lui apportent aussi de véritables bouffées d’oxygène ! Ces illustrations sont claires, nettes et précises, et il y en a près de deux cents !     •    Livre en français,     •    140 pages     •    Format 16,5 x 23,5 cm     •    Impression offset 200 dessins
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