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Publié le
Après je ne peux pas dire si c'est exactement la routine de Jorg Alexander ou de Derek Dingle.

La réponse a été "c'est la même" avec en plus la précision à 100%.

J'ai le DVD de Derek Dingle Dingles' Delights dans lequel il explique cette routine... Et d'après son explication, un spectateur ne peut pas mélanger jusqu'à plus soif le deuxième set de cartes pas plus qu'un second spectateur ne peut décider de la carte à retourner.

Au risque de pinailler (mais j'assume...) les conditions de la vidéo :

1 - les premières cartes sont montrées dans l'ordre et mises aussitôt sans aucune manipulation dans le premier verre.

2 - le second set de cartes est donné à mélanger à un spectateur jusqu'à plus soif.

3 - un second spectateur retourne une carte de son choix avant que les cartes soient mises dans le second verre..

ne correspondent absolument pas au tour de Derek Dingle et sont - à mon sens - impossibles, - sauf à ce qu'autre chose intervienne... ;)

Cela dit, il faut en convenir, l'effet est plus que magique.

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Publié le (modifié)

J'ai eu l'occasion de voir une vidéo en public de Jorg Alexander présentant ce tour et si on a l’œil, la méthode utilisée apparaît comme une évidence après le mélange par le spectateur.

De même, le choix de la carte à retourner est également très subtil.

Je préfère nettement cette présentation à celle d'Erik Mead qui est beaucoup plus... bavarde (plus de 9 minutes...).

Modifié par Patrice
Publié le
100% la même.

Pas le choix pour la carte retournée, qui a mon sens est plus clean dans ce que fait Jorg Alexander.

justement je trouve que ce moment n'est pas si "clean" que ça a y regarder de plus près dans la vidéo... Bon, avec le large public ça passe.

Je préfère tout de même la méthode utilisée par Jorg ALEXANDER. elle a l'avantage de faire témoigner le public du choix du spectateur.

Publié le

Bon je vois que vous ne connaissez pas la version d'Henry Mayol

Pas de cartes spéciales, le spectateur mélange son paquet

une photo de la conférence (12 février au 78tours) ou vous pouvez voir notre ami Kristo qui fait le deuxième verre, car Henry Mayol n'avait qu'un seul verre (casser ou perdu?), ce qui est entre nous est plus fort car on ne peut soupçonner de manipulation le coté du verre du spectateur, vu que kristo le contrôlait

11386.jpg.5dde81942b64fbc653120036a6ede388.jpg

Publié le
100% la même.

Pas le choix pour la carte retournée, qui a mon sens est plus clean dans ce que fait Jorg Alexander.

justement je trouve que ce moment n'est pas si "clean" que ça a y regarder de plus près dans la vidéo... Bon, avec le large public ça passe.

Je préfère tout de même la méthode utilisée par Jorg ALEXANDER. elle a l'avantage de faire témoigner le public du choix du spectateur.

C'est ce que je dis :)

Publié le
Pas le choix pour la carte retournée, qui a mon sens est plus clean dans ce que fait Jorg Alexander.

Il semble donc que les cartes livrées... hum, hum.. constituent un set de neuf cartes et pas de dix cartes... et que l'on n'a pas le choix pour la carte retournée... Dommage car le principe du tour est très intéressant et une carte en plus aurait ouvert quelques possibilités supplémentaires.

Une solution consistant à faire sont propre set de cartes...

Dans son DVD, Derek Dingle explique d'ailleurs sa méthode pour spliter les cartes.

Publié le
Pas le choix pour la carte retournée, qui a mon sens est plus clean dans ce que fait Jorg Alexander.

Il semble donc que les cartes livrées... hum, hum.. constituent un set de neuf cartes et pas de dix cartes... et que l'on n'a pas le choix pour la carte retournée...

C'est logique puisqu'une carte est montrée retournée.

Publié le

Logique ? Je me suis peut-être mal exprimé.

Un tour qui n'a qu'une seule sortie limite les possibilités de présentation à un même public (pas forcément la totalité du public mais quelques individus dans ce public).

Imaginons que 10 cartes "hum hum" sont livrées. Il y en a donc une qui devra être mise de côté si on veut présenter la routine avec cette fameuse carte retournée. Et partant de là on peut - dans une certaine mesure - décider de la carte "hum hum" à écarter.

Bien. On a présenté cette routine - ça a été un succès et pour x raisons on va être amené à la présenter à nouveau sachant que dans l'assistance il y aura certaines personnes qui vous ont déjà vu présenter cette routine la veille... quelques semaines auparavant... etc..

"Oh, étonnant, l'autre fois c'était la même carte..."

Imaginons qu'on puisse - grâce à cette dixième carte - changer une des neuf autres cartes "hum hum" restantes et d'y mettre la 10ème à la place - celle livrée en plus.. Du coup on peut utiliser retourner une autre carte...

Et sans aller jusqu'à utiliser les 10 cartes "hum hum" car la tour ne le permettrait pas - cela ouvre quand même la possibilité de ne jamais montrer toujours la même carte retournée...

Après... Je peux me tromper... Mais 10 cartes "hum hum" au lieu de 9 ça aurait été cool... Enfin j'crois.

:cool:

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    • Merci pour la découverte ! Je viens de l'installer, j'aime beaucoup l'idée et j'aime le fait que ça utilise la calculatrice du spectateur. Cependant j'ai du mal à justifier le fait de faire un calcul... Quelqu'un a des idées pour la justification ?
    • Un Euro en brocante, cela confirme que certains n'ont aucune idée de la qualité de ce qu'ils ont entre les mains. Tant mieux pour @Yves BLANCHARD tu as fait une bonne affaire.
    • Ce fil prend une tournure intéressante, je ne regrette pas de l’avoir lancé. 🙂 En matière de hasard, il me semble qu’il faut distinguer trois questions : 1- La question causale : pourquoi cet événement s'est-il produit ? 2 - La question probabiliste : quelle était la probabilité qu'il se produise ? 3 - La question herméneutique : quelle signification pouvons-nous lui attribuer ? Les trois questions correspondent, donc, à trois registres d'investigation différents : Causal : comprendre les mécanismes qui ont produit l'événement. Probabiliste : évaluer son caractère plus ou moins improbable. Herméneutique : interpréter l'événement et lui attribuer une signification (nous sortons donc du déterminisme et des mathématiques pures pour entrer dans quelque chose qui relève d'une forme de subjectivité ("subjectivité" ne voulant pas forcément dire "irrationalité")). En fait, si nous restons sur le plan strictement rationnel et scientifique, on va, en général, uniquement considérer les deux première questions. La troisième question va plutôt intéresser les philosophes, les métaphysiciens et… certains mentalistes ! 🙂 Des esprits rationalistes vont même avoir tendance à considérer que le simple fait de questionner l’Herméneutique c’est déjà basculer dans le mysticisme et l’ésotérisme. 😆 En même temps la question herméneutique s’appuie fortement sur les questions causales et  probabilistes pour donner, au hasard, le sens d’une coïncidence (plus ou moins improbable). Et c’est là où il me semble que le mentaliste occupe une position assez singulière à l'intersection de ces trois dimensions : Il fabrique des événements qui semblent relever du hasard, maîtrise leurs causes réelles, joue avec les probabilités et laisse le spectateur construire une interprétation de ce qu'il vient de vivre... au delà du côté purement divertissant de se prestation bien sûr! 😅 (en tout cas c’est comme ça que je conçois la fonction du mentaliste).
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