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Ahh non pas Kamel.

Donc clairement je crois comprendre que tu es fan de Dani au point de nier qu'il lui arrive comme tout le monde de ne pas etre au top, mais explique nous ce que tu as contre Kmel

Keep cool & pense a un objet du quotidien mais pas une maison ... un soleil ou un bonhomme ;) 

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Publié le
Je ne dis pas qu'il ne travaille pas, mais quand je vois perfectionniste, je m'interroge... Je l'ai vu plusieurs fois et a chaque fois il y a eu un problème... Et parfois des problèmes liés à un manque de perfectionnisme justement...

Et toutes les personnes non magiciennes qui l'ont vu en spectacle m'ont toutes dis la même chose : super, on s'est régalé, bon c'est vrai on a vu certains trucages mais c'était bien quand même.

Désolé Mais pour moi c'est un problème...

Mais ou est le problème ?? puisque je lis ici a longueur de messages et a longueur d'années que le débinage n'est pas un problème ! que ça fait avancer la magie ! alors quelques petits ratés involontaires ça ne devrait pas être un problème !

Publié le
Donc toi Spiouf tu n'a jamais de soucis en spectacle. Ahh mais tu es dieu et tu fais tout parfaitement bien.

Personne ne peux t'égaler. (tu es le maitre de l'illusion c'est vrai j'avais oublié).

En gros on est autorisé à donner son avis uniquement si c'est pour dire que c'est génial c'est ca ? mdr

Bien sur que ça arrive à tout le monde d'avoir des ratés en spectacle, c'est la vie. Le spectacle que j'ai vu (la clé des mystères) était super joli à voir, certains numéros chez Dani Lary qui paraissaient n'avoir pas plus d’intérêt que "regardez s'que j'sais faire" ont été repensés afin de prendre tout leur sens dans le spectacle (notamment "l'aquarium" que du coup ca l'faisait grave !!!), bref on voyait bien qu'il y avait un énorme boulot/évolution de fait depuis le "premier DVD". Mais, au prix de la place, les spectateurs magiciens ou non sont quand même en droit de se dire que certaines choses auraient pu carrément être évitées.

de mémoire :

- Un miroir tellement sale, qu'on à pu y voir des belles traces de doigts bouger toutes seules, là pas besoin de travail, un p'tit coup de chiffon, ca se fait.

- Une boite miroir qui reflète les pieds des premiers rangs (sisi).

- Une tête de décapitée Zombie, avec un foulard qui a déja une forme de boule avant même que Dani Lary ne se soit approché du panier.

- Une cabine à disparition qui laisse très bien voir la forme de son ass à travers le tissu

- Un tableau laissant clairement distinguer la personne cachée derrière....

Bref j'en oublie surement, et d'ailleurs, les spectateurs (les vrais) les auront oublié aussi...mais plein de petites choses comme ca, qui auraient pu être évitées. Alors oui "c'est pas grââââve", me direz vous "tout le monde a aimé le spectacle quand même"...je vous répondrait "oui, et moi le premier...mais quand même..quelque part je me sentait gêné pour lui quand j'entendait les rangs avoisinant le miens faire des sons qui laissaient clairement entendre qu'ils avaient tout vu.

Publié le
Donc toi Spiouf tu n'a jamais de soucis en spectacle. Ahh mais tu es dieu et tu fais tout parfaitement bien.

Personne ne peux t'égaler. (tu es le maitre de l'illusion c'est vrai j'avais oublié).

Toi tu te ballade sur Facebook ;)

Oui il a pu m'arriver deux ou trois fois des problèmes sur scène (un anneau qui tombe pendant ma routine d'anneaux chinois par exemple...) et il y a peut être eu un ou deux flash a un moment ou a un autre, mais au risque de paraitre prétentieux j'ai déjà fait a de nombreuses reprises des spectacles sans faute. Et je ne suis pas le seul, j'ai vu pleins de spectacles de magie sans aucune erreur technique.

Mais dans le cas de Dani, et bien il y a eu un soucis a chaque fois que je l'ai vu, parfois important (grande illusion dévoilée), parfois plus léger (Un tube qui maintiens un rideau qui glisse de son fourreau, ce qui oblige le magicien à maintenir le rideau tant bien que mal...

C'est juste dommage...

Et puis la comparaison avec moi n'a pas à se faire, je ne met pas Dani LARY a mon niveau, pour moi il joue dans la cours des grands et il faut le comparer aux grands de la magie, et nombreux sont ceux qui ont des spectacles calés au millimètre....

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le

et nombreux sont ceux qui ont des spectacles calés au millimètre....

HEUREUSEMENT PAS EN FRANCE ! ;-) Car ce serait d'un ennui total. J'en ai plein de c... de la perfection à la Yves Montand, je veux la fantaisie, la folie, l'extravagance ! Je veux les Berru's noir et Dani Lary !! :-)

otto

www.ottowessely.fr

Publié le

Les garçons boucher j'aime bien aussi.

Dani Lary c'est le travail, le travail et le travail à 200%.

et devinez et bien ça paye !!.

Publié le (modifié)

et nombreux sont ceux qui ont des spectacles calés au millimètre....

HEUREUSEMENT PAS EN FRANCE ! ;-) Car ce serait d'un ennui total. J'en ai plein de c... de la perfection à la Yves Montand, je veux la fantaisie, la folie, l'extravagance ! Je veux les Berru's noir et Dani Lary !! :-)

otto

Oui et puis les gars ils font toutes leur vie le même numéro, ils peuvent être au point, Non :mad: .

Alors que Dani se renouvelle sans arrêt, donc on peut lui pardonner certains défauts. ;)

Modifié par claudemage
Publié le

Alors que Dani se renouvelle sans arrêt, donc on peut lui pardonner certains défauts. ;)

On pardonne certaines choses bien évidemment, je suis allé le voir à Marseille, nous l'avons fait venir aux Pennes Mirabeau pour notre festival annuel, donc OUI on l'aime notre Dani National !!!

Mais après il faut aussi dire les choses telles qu'elles sont, je n'ai pas ouvert un post pour dire du mal, mais il y avait des commentaires dithyrambiques, j'ai voulu donner mon avis vu que je l'ai vu plusieurs fois en spectacle.

Et puis claude, tu sais qu'il y a d'autres magiciens qui montent des spectacles ;)...

Certainement pas aussi grandioses mais quand même... Et puis un spectacle qui a fait une longue tournée doit être rôdé quand même.

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

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    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
    • Je t'aime bien, mais t'es peut-être pas mon héros quand même... (mais je t'aime bien quand même, hein, te vexe pas) Ils ont beaucoup de trucs qui sont surmarketés, mais ce n'est pas pour ça que tout est mauvais non plus. Ils cherchent souvent trop à ajouter des gimmicks pour vendre des gadgets trop chers aux magiciens. À nous de savoir résister (moi, j'aime assez les trucs de Dostal, mais quand je vois le prix... ça fait cher la farce et attrape -parce que ce sont des farces et attrapes). Par contre, je ne taris pas d'éloges sur leurs balles mousse. Elles sont à la fois bien bien souples et ont du "pop". Je les préfère aux Goshman (par lesquelles tout le monde jurait, mais qui ne se font plus).
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