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Publié le (modifié)

Sauriez vous quel fut le premier livre de magie / prestidigitation qui puisse être disponible à un large publique (de magiciens)?

Modifié par Thomas

"Notre travail est de faire croire; et non de faire douter."

"La magie est comme une bicyclette; quand elle ne roule pas elle vole"

Mirtilos

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Publié le (modifié)

Le livre de Roger Bacon vers 1240?

Ou plus tard la première partie des subtiles et plaisantes inventions de Jean Prevost (1584)?

Ou de la même époque le the discoverie of witchcraft de reginald scot.

Parles-tu des livres en français ou en d'autres langues?

Modifié par Thibault Ternon
Publié le

En general, peut importe la langue... ;)

"Notre travail est de faire croire; et non de faire douter."

"La magie est comme une bicyclette; quand elle ne roule pas elle vole"

Mirtilos

Publié le
Et bien j'aurais dis celui de Roger Bacon : "Epistola de secretis operibus naturae et artis et de nullitate magiae" en 1240 :)

Après il y en a peut être d'autres, et je serais ravi de les connaître! :)

Je ne suis pas d'accord.

Cette lettre de Bacon n'est pas un traité de prestidigitation.

C'est une attaque contre la magie (pure) qui invoque en effet un certain nombre d'arguments (dont certains physiques, presti, etc.)

Je te rejoins par contre, ainsi que Ced sur le Prevost ou le Hocus Pocus (qui affichent clairement leur but de divertir)

L'ouvrage de Scot n'est pas destiné à des magiciens c'est avant tout une somme théologique.

Après il faut fouiller dans toute la littérature de colportage...

"L'illusion au service de l'art, voilà notre culte." N.F.

Publié le
Il me semble que la question comprenait "disponible à un large public", j'ai comme un doute que les ouvrages cités aient été édité en quantité suffisante pour être diffusés à "un large public".

Après c'est une question d'appréciation de la valeur du "Large"...

exact,

il faudrait aussi définir "livre de prestidigitation"

(et ce n'est pas une blague ou une provocation gratuite : les Récréations... d'Ozanam sont-elles un livre de presti ou non ? même question pour Scot. Pas d'ambiguité sur le Hocus Pocus par contre)

"L'illusion au service de l'art, voilà notre culte." N.F.

Publié le
Je ne suis pas d'accord.

Cette lettre de Bacon n'est pas un traité de prestidigitation.

C'est une attaque contre la magie (pure) qui invoque en effet un certain nombre d'arguments (dont certains physiques, presti, etc.)

Il est pourtant bien mention de presti dans ce texte, et comme à l'époque toute représentation de magie était équivalent à de la sorcellerie, ça se rejoint :)

Mais du coup la question est peut être mal posée oui, car à partir de quand peut on dire qu'un livre a été disponible à un large public?

Car à ce moment là le Erdnase peut évidemment être cité mais il y a des choses biien antérieures..

Sinon pour rester en France même si c'est avec quelques années de plus que le Hocus Pocus il y a la série des livres de Descremps à partir de 1784 :)

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    • Bonjour Martin, C'est un plaisir immense de te voir aborder ce superbe chef-d'oeuvre et encore plus la trilogie de Lewis Ganson sur la cartomagie de Dai Vernon.  Tout comme toi, je suis persuadé qu'on passe très (trop ??!) vite sur ces "vieux" bouquins pour se jeter sur des publications plus récentes. Quel dommage de ne pas les voir traduits en français; ça leur donnerait une plus grande diffusion auprès des magiciens de l'hexagone.  Est-ce que c'est daté ? Uniquement pour celles et ceux qui cherchent la nouveauté et qui regardent les maîtres passés comme des lanternes poussiéreuses. À mes yeux, c'est une mine d'or technique ! On remonte à la source des effets en ayant la possibilité de détecter des subtilités qu'on ne trouveraient pas dans un livre actuel.  Je m'échine à regrouper ces anciennes publications des grandes figures passées pour me constituer une bibliothèque de références solides. D'ailleurs, pour la trilogie autour de Dai Vernon, on peut la compléter facilement avec celle de Stephen Minch (Vernon chronicles). Et ajouter la grande collection de DVD "Revelations" pour avoir des mises en conditions réelles de certaines passes voire des explications pour les personnes qui arrivent à comprendre l'accent de Vernon. Heureux de croiser des personnes pour qui ces publications parfois très anciennes comptent encore !  Amitiés, Guy.
    • @Rudy WEBER nous offre son retour sur la conféfence de @Sasha CR3SP! ✅ A découvrir ici https://www.virtualmagie.com/boutique/videos-magie/conferences-ateliers-videos-magie/masterclass-sasha
    • Quel plaisir de retrouver les French Twins, @Jordan Boudjena et Tony, que je n'avais plus vus depuis longtemps ! Ils sont actuellement en tournée avec leur nouveau spectacle. Je les ai vus samedi au théâtre du Casino de Deauville. Je me méfiais un peu en me disant : « Le public va être vieux comme moi et snob »... Mais ce n'était pas le cas du tout ! En guise d'intro, il y a eu une manifestation bruyante de joie et de gaieté : le jeune public avait laissé sa joie exploser à cause du match gagné par le Paris Saint-Germain. Cela ne faisait pas partie du spectacle, mais ça collait parfaitement à l'esprit. Autre intro : « Ne coupez pas vos téléphones ! » Hahaha ! Après coup, j'ai compris pourquoi : le téléphone portable fait maintenant partie intégrante de nos corps... Deuxième intro : la séquence vidéo où ils apparaissent d'abord sur l'écran, puis se matérialisent pour nous emmener dans un tourbillon de joie, de tours avec participation du public et de mentalisme. Mais cette fois-ci, pas le mentalisme chiant ! De vrais miracles visuels et — pour moi qui suis gourde — inexplicables. À aucun moment la technique ne prend le dessus. On assiste à l'un des spectacles les plus modernes, les plus gais et les moins ennuyeux du monde ! Il m'est difficile de tout vous raconter car les effets s'enchaînent, on n'a pas du tout l'impression d'un défilé de numéros. Le final est une cascade d'effets et de prédictions inexplicables. C'est unique. Je regrette seulement qu'ils n'aient pas fait apparaître la vingtaine de dalmatiens et Booder, mais cela date déjà de la dernière décennie. Ici, tout est nouveau ! Allez-y ! Mention spéciale pour l'écriture du spectacle : elle est là, superbe, mais elle ne se remarque presque pas. C'est fluide, et ça prouve que depuis Raymond Devos, il y a du progrès !
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