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Publié le
sans rien connaitre de l'ordre des cartes du jeu et sans savoir déterminer la carte qui suit une autre donc sans se servir de ce jeu comme d'un chapelet.

Quand on connait les limites du chapelet repoussées par Isidore, on se rend compte que c'est très réducteur de ce qu'un chapelet permet de faire.

Isidore et le chapelet, c'est un peu comme un mec qui débarquerait pour t'expliquer que le Rubik's cube que t'arrives à peine à résoudre en deux minutes, on peut le résoudre les yeux fermés, sans le regarder au départ, quelque soit l'état dans lequel il est, en un minimum de coups... et là, t'as plus peur de ne pas aller vite, ou de faire un faux mouvement, car tu as dépassé le stade du chapelet que pratiquent 99% des gens qui le bossent.

Pour reprendre l'image du couteau suisse, Isidore te fait te rendre compte que ton couteau a 20 000 fonctions alors que t'arrivais à peine à couper un truc avec la lame.

C'est Néo dans Matrix, il voit la situation, la maîtrise, la comprend car son chapelet n'est pas dans le paquet, il est le chapelet.

Ceux qui ont la chance de le connaitre comprendront. Quand t'emprunte un jeu à un mec qui fait du chapelet, faut lui demander si tu peux, et souvent il t'arrête en urgence, et sort un jeu de couleur différente de son sac... Les dernières fois que j'ai vu Isidore, quand on empruntait son jeu en demandant "on peut ?..." (sous-entendu "on ne veut pas ruiner le montage", oui, on est poli hein), il répondait "mais mon jeu est mélangé depuis tout à l'heure..."

Voilà, Isidore c'est ça, sa réflexion et son travail devraient convaincre tout magicien travailleur ayant réfléchi un minimum... ;)

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Publié le (modifié)

ça je sais, mais je ne discutais pas du couple chapelet-miroir, je répondais simplement à ceux qui, au-dessus, ne comprenais pas la différence entre chapelet et jeu miroir. Un chapelet n'a rien à voir avec un jeu en miroir même si on peut mêler dans un même jeu les propriétés de l'un et de l'autre.

Modifié par Melvin
Publié le
En effet, Hannibal.

Mais autant sur les autres principes cela n'a que des avantages, autant sur le stay-stack, ça a l'inconvénient de ne pas pouvoir, par exemple, réaliser "Triple Coïncidence" avec un seul jeu. ;)

Ho !?

y'en a qui font ça ?

mdr

Triple coincidence de Tamariz ??

Hop hop hop je suis très, mais vraiment très très intéressé par cette possibilité là !!

Mp !! je supplie à genoux !

Si je résume de façon imagée et très grossièrement ce que j'ai à peu près compris (je ne suis pas M Buc, je ne vois pas la matrice) :

- Le jeu miroir est une forme basé sur une symétrie qui permet des effets de coïncidences et une "résistance" au faros

- Le chapelet n'est pas une forme mais une ordonnance, et si on considère cette ordre sous une forme à un instant t on peut faire la même chose qu'avec un jeu miroir sauf qu'il n'y aura pas symétrie sur la forme mais sur l'ordre ...

hmm ..

Encore une question du coup :

Je vois comment exploiter la forme du jeu miroir pour faire des routines de coïncidences (Le livre de Vollmer vas m'y aider encore plus) mais je ne vois pas comment exploiter le principe du jeu miroir dans un chapelet ou il n'y a pas de symétrie.

Connaissez vous des routines permettant d'exploiter ce principe ?

Merci encore pour toutes ces réflexions.

Publié le

Le chapelet Isis te permet, par une procédure "simple", de faire apparaître un jeu en stay stack à partir de l'Isis (c'est comme un smartphone, avant les téléphone ne servaient qu'à téléphoner, ici, tu appuies sur un bouton, tu as un stay stack, tu appuies sur un autre, tu as une autre propriété "d'ordre", jusqu'au bouton ultime, la remise du jeu dans un état neuf...

Publié le

Le Mnémonica permet aussi de passer du jeu mémorisé au stay stack et inversement de façon assez simple.

Le retour au jeu classé se fait aussi relativement facilement.

Ensuite Isis à des avantages que n'a pas Mnémonica et inversement.

Le problème en fait n'est pas la.

Ce que je cherche à savoir c'est, puisque ces chapelets possèdent la possibilités de passé en jeu miroir, comment exploiter ce stay stack. Plusieurs réponses m'ont été apporté et je compte bien m'y atteler.

Par contre ce que je voudrais savoir aussi c'est comment exploiter (routines?) les principes du jeu miroir "calquées" au chapelet (le fait de connaitre les deux cartes différentes mais symétriques dans un chapelet quelque soit les faros)

Publié le
S'il y a deux paquets, la position d'une carte choisie dans l'un te donnera l'identité de la carte à la "même" position dans l'autre (non jumelle), et là tu peux forcer, prédire...

Ha merci :)

Bonne idée.

Cela dit c'est aussi possible en utilisant les correspondances rang/cartes du chapelet. On dirait 2 moyens différents basés sur 2 fonctionnements différents.

Autre idée, la maîtrise du chapelet passé en état stay stack te donnera des informations sur le nombre de cartes dans un paquet, car tu connais l'écart entre deux "jumelles" (les cartes pourront être montrées clairement, vu qu'il n'y a pas de symétrie valeur/couleur)

Tu pourrais expliquer davantage s'il te plait, j'ai du mal à comprendre le fonctionnement ici.

Publié le

Pour le premier point, je crois (désolé il est tard) que nous disons la même chose. Le fait que les cartes ne se ressemblent pas est un avantage alors.

Moi aussi en fait, il était déjà tard... mdr J'édite le message... :D

Publié le

Bon Richard, t'as fini, je ne rentre plus dans mes chaussures ce matin!!!

On se pacse quand?

Un chapelet n'a rien à voir avec un jeu en miroir même si on peut mêler dans un même jeu les propriétés de l'un et de l'autre.

En effet, tu as raison.

- Le jeu miroir est une forme basé sur une symétrie qui permet des effets de coïncidences et une "résistance" au faros

- Le chapelet n'est pas une forme mais une ordonnance, et si on considère cette ordre sous une forme à un instant t on peut faire la même chose qu'avec un jeu miroir sauf qu'il n'y aura pas symétrie sur la forme mais sur l'ordre ...

C'est exactement ça. :)

Finalement, pas besoin de voir la matrice. mdr

Par contre ce que je voudrais savoir aussi c'est comment exploiter (routines?) les principes du jeu miroir "calquées" au chapelet (le fait de connaitre les deux cartes différentes mais symétriques dans un chapelet quelque soit les faros)

Je n'ai pas le livre sous la main, mais tu as des réponses dans le livre Mnémonica.

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

Publié le
On se pacse quand?

Quand tu veux! Il faut juste que je me dépacse d'Hubert le fantôme

pacsman.jpg

C'est exactement ça. :)

Finalement, pas besoin de voir la matrice. mdr

Les opérateurs et amis de Néo voient aussi la matrice, mais ile ne peuvent la maîtriser comme lui. Il rentre dedans et la remodèle**. Ah ah!

Je n'ai pas le livre sous la main, mais tu as des réponses dans le livre Mnémonica.

Je vais pouvoir la placer une deuxième fois... :

"Amenez Monica*!" mdr:)

* La femme en rouge dans la Matrice

** Je parle de la Matrice, pas de Monica

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    • Moi, c’est Mathieu Mariani, né le 7 janvier 1992 à Rognac, et je pratique la magie depuis 2005/2006. À l’époque, je ne savais absolument pas dans quoi je mettais les pieds… enfin, les mains surtout. 😄 Mon aventure magique a commencé avec « Le billet qui se plie tout seul dans la main du magicien », accompagné d’un superbe jeu de Bicycle orange. Premier achat, premières illusions… et probablement la naïveté de croire qu’avec le bon gimmick, on allait devenir magicien en trois jours. Évidemment, ça ne s’est pas tout à fait passé comme ça. 😂 Mon deuxième colis, lui, contenait les fameux Dynamic Coins en 50 centimes d’euro : les téléportations de pile de pièces en laiton. Et là, petite anecdote qui me fait encore sourire aujourd’hui : en 2026, la fameuse pile qui était supposée être en laiton a tout simplement grisé. Après plus de vingt ans, je regarde mes Dynamic Coins et je me dis qu’elles ont visiblement décidé de changer de métal sans me consulter. 😂 Du laiton… devenu gris. Voilà un gimmick qui aura finalement réalisé un effet que personne n’avait prévu dans la notice : la transformation du matériau avec le temps. Depuis, plus de vingt ans ont passé. Je me considère aujourd’hui comme magicien amateur confirmé, avec pas mal d'heures de pratique, quelques milliers de tentatives, un certain nombre de réussites… et probablement beaucoup trop de matériel accumulé. J’aime particulièrement les cartes, les pièces, les gimmicks et la technique, mais surtout tout ce qui permet de créer ce petit moment où le spectateur se demande sincèrement : « Mais… c’est pas possible ? » C’est finalement ça qui me plaît dans la magie : derrière quelques secondes de miracle, il peut y avoir des heures de travail, de répétition et parfois une quantité absolument déraisonnable de matériel acheté avec la phrase : « Celui-là, c’est sûr, je vais vraiment m’en servir. » 😏 Bref, Mathieu Mariani, magicien amateur depuis 2005/2006, toujours passionné, toujours curieux, toujours en train d’apprendre… Et propriétaire depuis bientôt vingt ans d’une magnifique fausse pile de pièces en laiton devenue grise, qui constitue probablement aujourd’hui mon premier véritable témoignage archéologique de mes débuts dans la magie. 😂🎩
    • Je reviens sur ces deux éléments : Fred Chichin, le guitariste du duo français les Rita Mitsouko, est décédé en 2007 des suites d'une hépatite C ayant évolué en un cancer du foie « foudroyant ».  Catherine Ringer, célèbre voix des Rita Mitsouko, est décédée en 2026, emportée par un cancer foudroyant. On connais la chanson Marcia Baïla qui les a rendu célèbre. Mais saviez-vous ceci ? (Source : Wiki) ... : « En 1976, pour une pièce montée au Café de la Gare, Catherine Ringer rencontre Marcia Moretto, danseuse argentine qui donne des cours au Centre de danse du Marais et joue dans différents spectacles ou en crée. À la fin des années 1970, Catherine Ringer rencontre Fred Chichin ; le groupe des Rita Mitsouko est formé, donne des concerts, et Marcia Moretto les accompagne. L'idée de la chanson vient de Catherine Ringer en 1983, après la composition de la musique de la Biennale de la danse de Lyon. Catherine Ringer avait côtoyé de nouveau Marcia Moretto en 1980 pour une pièce d'Armando Llamas et Catherine Dasté. Marcia Moretto meurt peu de temps après, le 21 mai 1983, à 36 ans, des suites d'un cancer du sein foudroyant. Très touchée par cette mort, Catherine Ringer utilise une musique créée avec Fred Chichin et écrit des paroles évoquant Marcia Moretto, dans une chanson appelée Marcia Baïla. Ce titre est chanté avec un accent espagnol forcé, Catherine Ringer ne parlant pas l'espagnol. C'est un hommage à Marcia Moretto, à sa beauté, à ses jambes, à son rire, à sa gestuelle, « Marcia, elle danse... ». La chanson mentionne également sa mort : « Tu t'es consumée Marcia / C'est le cancer / Que tu as pris sous ton bras », sur une musique entraînante. Quand Catherine Ringer la chante plus tard seule, son compagnon de vie et de création étant également mort d'un cancer, la chanson prend un relief nouveau, et de même au décès de Catherine Ringer, en septembre 2026, emportée par la même maladie. » Ça devient presque du storytelling, des destins comme marqués par une malédiction...  
    • https://theconversation.com/comment-est-fabrique-un-billet-de-banque-dans-les-coulisses-de-la-banque-de-france-depuis-napoleon-bonaparte-285174  
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