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Publié le
sans rien connaitre de l'ordre des cartes du jeu et sans savoir déterminer la carte qui suit une autre donc sans se servir de ce jeu comme d'un chapelet.

Quand on connait les limites du chapelet repoussées par Isidore, on se rend compte que c'est très réducteur de ce qu'un chapelet permet de faire.

Isidore et le chapelet, c'est un peu comme un mec qui débarquerait pour t'expliquer que le Rubik's cube que t'arrives à peine à résoudre en deux minutes, on peut le résoudre les yeux fermés, sans le regarder au départ, quelque soit l'état dans lequel il est, en un minimum de coups... et là, t'as plus peur de ne pas aller vite, ou de faire un faux mouvement, car tu as dépassé le stade du chapelet que pratiquent 99% des gens qui le bossent.

Pour reprendre l'image du couteau suisse, Isidore te fait te rendre compte que ton couteau a 20 000 fonctions alors que t'arrivais à peine à couper un truc avec la lame.

C'est Néo dans Matrix, il voit la situation, la maîtrise, la comprend car son chapelet n'est pas dans le paquet, il est le chapelet.

Ceux qui ont la chance de le connaitre comprendront. Quand t'emprunte un jeu à un mec qui fait du chapelet, faut lui demander si tu peux, et souvent il t'arrête en urgence, et sort un jeu de couleur différente de son sac... Les dernières fois que j'ai vu Isidore, quand on empruntait son jeu en demandant "on peut ?..." (sous-entendu "on ne veut pas ruiner le montage", oui, on est poli hein), il répondait "mais mon jeu est mélangé depuis tout à l'heure..."

Voilà, Isidore c'est ça, sa réflexion et son travail devraient convaincre tout magicien travailleur ayant réfléchi un minimum... ;)

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Publié le (modifié)

ça je sais, mais je ne discutais pas du couple chapelet-miroir, je répondais simplement à ceux qui, au-dessus, ne comprenais pas la différence entre chapelet et jeu miroir. Un chapelet n'a rien à voir avec un jeu en miroir même si on peut mêler dans un même jeu les propriétés de l'un et de l'autre.

Modifié par Melvin
Publié le
En effet, Hannibal.

Mais autant sur les autres principes cela n'a que des avantages, autant sur le stay-stack, ça a l'inconvénient de ne pas pouvoir, par exemple, réaliser "Triple Coïncidence" avec un seul jeu. ;)

Ho !?

y'en a qui font ça ?

mdr

Triple coincidence de Tamariz ??

Hop hop hop je suis très, mais vraiment très très intéressé par cette possibilité là !!

Mp !! je supplie à genoux !

Si je résume de façon imagée et très grossièrement ce que j'ai à peu près compris (je ne suis pas M Buc, je ne vois pas la matrice) :

- Le jeu miroir est une forme basé sur une symétrie qui permet des effets de coïncidences et une "résistance" au faros

- Le chapelet n'est pas une forme mais une ordonnance, et si on considère cette ordre sous une forme à un instant t on peut faire la même chose qu'avec un jeu miroir sauf qu'il n'y aura pas symétrie sur la forme mais sur l'ordre ...

hmm ..

Encore une question du coup :

Je vois comment exploiter la forme du jeu miroir pour faire des routines de coïncidences (Le livre de Vollmer vas m'y aider encore plus) mais je ne vois pas comment exploiter le principe du jeu miroir dans un chapelet ou il n'y a pas de symétrie.

Connaissez vous des routines permettant d'exploiter ce principe ?

Merci encore pour toutes ces réflexions.

Publié le

Le chapelet Isis te permet, par une procédure "simple", de faire apparaître un jeu en stay stack à partir de l'Isis (c'est comme un smartphone, avant les téléphone ne servaient qu'à téléphoner, ici, tu appuies sur un bouton, tu as un stay stack, tu appuies sur un autre, tu as une autre propriété "d'ordre", jusqu'au bouton ultime, la remise du jeu dans un état neuf...

Publié le

Le Mnémonica permet aussi de passer du jeu mémorisé au stay stack et inversement de façon assez simple.

Le retour au jeu classé se fait aussi relativement facilement.

Ensuite Isis à des avantages que n'a pas Mnémonica et inversement.

Le problème en fait n'est pas la.

Ce que je cherche à savoir c'est, puisque ces chapelets possèdent la possibilités de passé en jeu miroir, comment exploiter ce stay stack. Plusieurs réponses m'ont été apporté et je compte bien m'y atteler.

Par contre ce que je voudrais savoir aussi c'est comment exploiter (routines?) les principes du jeu miroir "calquées" au chapelet (le fait de connaitre les deux cartes différentes mais symétriques dans un chapelet quelque soit les faros)

Publié le
S'il y a deux paquets, la position d'une carte choisie dans l'un te donnera l'identité de la carte à la "même" position dans l'autre (non jumelle), et là tu peux forcer, prédire...

Ha merci :)

Bonne idée.

Cela dit c'est aussi possible en utilisant les correspondances rang/cartes du chapelet. On dirait 2 moyens différents basés sur 2 fonctionnements différents.

Autre idée, la maîtrise du chapelet passé en état stay stack te donnera des informations sur le nombre de cartes dans un paquet, car tu connais l'écart entre deux "jumelles" (les cartes pourront être montrées clairement, vu qu'il n'y a pas de symétrie valeur/couleur)

Tu pourrais expliquer davantage s'il te plait, j'ai du mal à comprendre le fonctionnement ici.

Publié le

Pour le premier point, je crois (désolé il est tard) que nous disons la même chose. Le fait que les cartes ne se ressemblent pas est un avantage alors.

Moi aussi en fait, il était déjà tard... mdr J'édite le message... :D

Publié le

Bon Richard, t'as fini, je ne rentre plus dans mes chaussures ce matin!!!

On se pacse quand?

Un chapelet n'a rien à voir avec un jeu en miroir même si on peut mêler dans un même jeu les propriétés de l'un et de l'autre.

En effet, tu as raison.

- Le jeu miroir est une forme basé sur une symétrie qui permet des effets de coïncidences et une "résistance" au faros

- Le chapelet n'est pas une forme mais une ordonnance, et si on considère cette ordre sous une forme à un instant t on peut faire la même chose qu'avec un jeu miroir sauf qu'il n'y aura pas symétrie sur la forme mais sur l'ordre ...

C'est exactement ça. :)

Finalement, pas besoin de voir la matrice. mdr

Par contre ce que je voudrais savoir aussi c'est comment exploiter (routines?) les principes du jeu miroir "calquées" au chapelet (le fait de connaitre les deux cartes différentes mais symétriques dans un chapelet quelque soit les faros)

Je n'ai pas le livre sous la main, mais tu as des réponses dans le livre Mnémonica.

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

Publié le
On se pacse quand?

Quand tu veux! Il faut juste que je me dépacse d'Hubert le fantôme

pacsman.jpg

C'est exactement ça. :)

Finalement, pas besoin de voir la matrice. mdr

Les opérateurs et amis de Néo voient aussi la matrice, mais ile ne peuvent la maîtriser comme lui. Il rentre dedans et la remodèle**. Ah ah!

Je n'ai pas le livre sous la main, mais tu as des réponses dans le livre Mnémonica.

Je vais pouvoir la placer une deuxième fois... :

"Amenez Monica*!" mdr:)

* La femme en rouge dans la Matrice

** Je parle de la Matrice, pas de Monica

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    • Le décentrage ethnologique proposé par @Stéphane BERTHO à propos du chamanisme asiatique m'a remis sur la voie d'une question qui me parait essentielle. On constate en effet que dans de nombreuses régions du monde (Asie, Amérique latine, Afrique, Orient) les croyances font partie intégrante de la science. Pour ne citer que quelques exemples: -La médecine asiatique cherche les liens, l'équilibre entre les choses, plutôt que de séparer la médecine en petites spécialisations. Les croyances sont prises en compte dans un point de vue médical plus holistique qu'en occident. (bien décrit içi: Le système de pensée de la médecine traditionnelle chinoise, Université de Sherbrook). -En Perse antique, les "sages" comme Omar Kayyām étaient autant scientifiques, mathématiciens, astronomes que poètes et mystiques. "Aujourd'hui encore au Moyen-Orient, l'académie persane continue d'explorer l'harmonisation entre la rationalité scientifique et la quête intérieure, s'inscrivant dans l'héritage d'Avicenne (Ibn Sina) et de Khayyam" (Excellent article içi). -Dans toute l'Amérique pré-colombienne et toujours aujourd'hui "les pratiques chamaniques permettent surtout de construire un sens qui ne saurait l’être par la biomédecine." (dit un travail sur le chamanisme mexicain sur Open Edition). Je pense que ce chamanisme a suffisamment transpiré dans la pop culture occidentale pour ne pas avoir à le définir içi... -Dans les traditions et les savoirs endogènes africains, les croyances et la spiritualité ne sont pas séparées de la science. Elles forment un tout uni. La connaissance de la nature repose sur une vision du monde où le visible et l'invisible sont liés. (Conférence African Golden Mai 2022 sur la science sacrée africaine). -Même en occident aujourd'hui l'approche ethno-psychiatrique affirme que le psychothérapeute doit valider l'univers du patient sans le pathologiser, ...même si on reste là dans le domaine de la pensée. (Désordres psychiques, croyances et clinique ethnopsychiatrique) Etc... Alors, @Christian GIRARD : est-ce parce que toutes ces autres régions du monde n'ont pas assez déconstruit leurs croyances, comme l'occident l'a fait avec le christianisme? Est-ce que déconstruire le christianisme a "éliminé" dans un même mouvement les croyances de l'équation scientifique? Ou est-ce qu'on devrait considérer que les autres cultures ne sont pas au même niveau de savoir que l'occident? @Patrick FROMENT: est-ce que l'occident ne prend pas suffisamment en compte les croyances, la spiritualité, (qu'elles soient en accord avec notre science ou pas!) comme un élément essentiel de la connaissance? Est-ce parce que la spiritualité peine tant à imprégner "le mesurable"  qu'elle est éliminée de l'équation? Pour ma part, je crois que du moment que des croyances ont un effet sur les actions de la société -et donc par extension sur le cours du monde- elles ne devraient pas être reléguée à un paramètre négligable et séparé du savoir, qu'elles soient mesurable ou non, qu'elles entrent dans le cadre occidental de nos observations, mesures, expériences et raisonnements scientifiques ou non. Alors quel est votre point de vue sur notre ethno-centrisme scientifique et sur la question de prendre en compte d'autres formes de vérités que celles "mesurées" par la science dans la compréhension de la connaissance? --------------------------------------------------- p.s.: ne me dites pas que j'ai fait tourner l'IA à plein régime parce que je viens de passer la moitié de mon samedi à chercher des sources qui puissent être pertinentes sur DuckDuckGO... 😅 (...aussi parce que chercher et apprendre est ma drogue!)
    • La disqueuse, j'allais pas le faire mais la térébenthine c'etait possible mdr 
    • Je pense que Woody n'a donné qu'un début de solution. Après avoir passé les angles à la disqueuse, il suffit de chauffer au chalumeau les pièces en bois pour les décoller, attention de ne pas les cramer ce serait dommage pour un objet de cette qualité si fiable, puis de passer au pinceau un puissant saturateur sur le bois pour le figer, recoller proprement, puis terminer à la feutrine.  Bref, vous êtes pénibles à toujours vouloir du clef en main, c'est pas un peu de bricolage qui vous effraie, non?  La dernière fois j'ai acheté une voiture neuve. J'ai dû la désosser et mettre de la feutrine partout pour qu'elle puisse rouler, c'était un conseil de mon concessionnaire. 
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