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[Lecture] échange temporaire de livres


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Philip59,

Il y a quand même une différence entre le piratage et le prêt de livres.

N'as tu jamais emprunté un livre dans une bibliothèque ? ... pauvre littérature

N'as tu jamais loué un film dans un vidéoclub ? .... pauvre cinéma

Pourquoi ce serait différent pour la magie ?

La magie est faite pour être partagée, elle n'en sera justement que plus riche.

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Personnellement, je ne pense pas que ce soit une super idée d’échanger des livres avec des gens que l'on ne connaît pas vraiment, et que l'on ne verra sans doute jamais.

Surtout que les deux personnes s'échangeant des tours peuvent être très honnêtes, mais si la poste perd le colis, il se passe quoi ? Chacune des deux personnes pourra penser que c'est l'autre qui ne l'a pas envoyé, ou l'autre qui a dit ne pas le recevoir...

Même si l'envoi se fait en suivi recommandé ou autre, ça va coûter quand même relativement cher, alors que ce n'est qu'un simple échange.

Puis si le livre me plaît, je vais vouloir l'acheter, mais dans ce cas, j'aurais dépensé du temps et de l'argent en plus, lorsque j'ai participé à l'échange.

Donc pour moi, acheter des livres (occasion) et les revendre, est le moyen le plus simple pour s'échanger des livres sans qu'il n'y ait de soucis.

(l'idée de base partait d'un très bon sentiment, mais malheureusement, je ne pense pas que cela soit vraiment réalisable)

Philip59,

Il y a quand même une différence entre le piratage et le prêt de livres.

N'as tu jamais emprunté un livre dans une bibliothèque ? ... pauvre littérature

N'as tu jamais loué un film dans un vidéoclub ? .... pauvre cinéma

Pourquoi ce serait différent pour la magie ?

La magie est faite pour être partagée, elle n'en sera justement que plus riche.

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La seule vraie limite de votre imagination est... votre imagination !

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Cluso,

Philip59, avec son esprit taquin dénonce une réalité bien réelle.

- L'accès un peu trop facile au secret

- L'accès un peu trop facile aux œuvres de l'esprit sans le moindre respect pour leurs créateurs.

Ta démarche est louable. Elle ne se mettra pas en œuvre (si elle se met en œuvre) à travers des messages publiés sur un forum.

Et pour ta gouverne, le vidéoclub ne prête pas : Il loue ;) . Et quand on voit comment ils ont terminé, on se dit que le concept est légèrement dépassé (et pourtant j'ai été un excellent client de ce genre de boutique).

La bibliothèque peut prêter (et encore)... :confused: Mais quand on voit comment le "Livre" (avec un grand L) disparait peu à peu, on se dit que là aussi, il y a encore des combats à mener pour que l'objet littéraire reste en vie encore longtemps. :mad:

Je ne sais pas d'où te vient ta démarche. Mais commence à petite échelle, en dehors des sentiers forumesques. Et voit comment cela évolue. Cela évitera aux sarcastiques de te rentrer dedans. Et tu auras en plus une démarche autrement plus active que l'attentisme que l'on peut avoir sur un forum, à proposer des idées "qu'elles-sont-trop-belles".

Matt

Nouveau texte : "Je suis un bout de papier"

http://matt-et-le-blog.over-blog.com

http://www.abfjm.blogspot.de/

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Philip59,

Il y a quand même une différence entre le piratage et le prêt de livres.

N'as tu jamais emprunté un livre dans une bibliothèque ? ... pauvre littérature

N'as tu jamais loué un film dans un vidéoclub ? .... pauvre cinéma

Pourquoi ce serait différent pour la magie ?

La magie est faite pour être partagée, elle n'en sera justement que plus riche.

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

Si ton intention est louable, force est de constater qu'aujourd'hui, les systèmes sont détournés. Les "magiciens" courent après telle ou telle nouveauté, ne font pas l'effort de la travailler, et rachète aussitôt une autre nouveauté... Ca coûte effectivement très cher, mais ce n'est dû qu'au comportement de consommateur des "magiciens" et surtout des jeunes magiciens. Alors, sous couvert de "partage", on invente des systèmes pour que ca ne coûte plus un rond... on accède à tout, facilement et gratuitement. Pire, on revendique l'accès à tout gratuitement... Et cette course effrénée de donne pas naissance à des magiciens qui bossent leur Art, mais à des jeunes qui font de la magie derrière une webcam...

Je crois que la notion de secret et de respect du travail de nos ainés a été bouffée par cette mentalité moderne du tout, tout de suite, à moindre coût. Et je le regrette.

Tu évoques le fonctionnement d'une bibliothèque ou d'une vidéothèque, mais cela n'a rien à voir. Le livre ou la vidéo sont fait pour le public. Il est normal de permettre l'accès à ces œuvres, tout comme les démarches pour que le public ait accès à des spectacles de Magie de qualité sont louables et doivent encouragés. Mais un livre de magie n'est pas un livre de littérature. Son "accès" n'est permis que par son auteur et pour des magiciens, parois en quantité limitée pour ne pas "galvauder" le secret.

Aujourd'hui le mode de prêt que tu évoques part d'une très bonne intention. C'est d'ailleurs ce qui se fait "naturellement" entre magiciens qui se connaissent (je ne compte plus le nombre de magiciens qui ont ou ont eu accès à ma bibliothèque, gratuitement, et même pour des ouvrages rares). Cela dit, je ne connais que trop les dérives de ce genre de système... tu prêtes un livre, il est scanné le lendemain... échangé contre 2 vidéos rippés le surlendemain, et entre les mains de tous les magiciens de France dans la semaine...

Les magiciens, dans le temps, prêtait serment de garder les secrets... ca se perd aujourd'hui. Et pire, on considère que dès que l'on connait la LD, on est magicien... Et comme donner un secret à un autre magicien n'est pas considéré comme ne pas garder un secret...

Enfin, je reviens sur la notion de Partage : quand je partage mes idées, je donne MES idées, pas celle de mon voisin... quand tu "partages" un livre, tu diffuses les idées de l'auteur (qu'il a peut être lui aussi "volé" pour faire un livre et du business, mais c'est un autre débat...)

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Je comprends parfaitement ton point de vue philip59.

Je ne suis qu'un débutant en magie qui cherche sa voix. Et je ne peux me permettre de dépenser une fortune pour la trouver.

La où je suis, pas de club pour partager.

Malheureusement si cela se termine comme tu le décris, c'est effectivement une mauvaise idée.

C'est dommage car l'idée que je me fais de la magie et de sa communauté est différente.

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L'idée est bonne mais moi je ne prête plus aucun livre désormais, même à mes amis.

Trop mauvaises expériences :

- le livre qu'on tarde à te rendre "zut, j'ai oublié, mais la prochaine fois je te le rapporte"... et puis ça traine, et puis tu oublies, le temps passe jusqu'au jour où ça te reviens à l'esprit...

- le livre qui te reviens abîmé, même une bricole, mais ça te met en rogne.

Melvin

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Je comprends parfaitement ton point de vue philip59.

Je ne suis qu'un débutant en magie qui cherche sa voix. Et je ne peux me permettre de dépenser une fortune pour la trouver.

La où je suis, pas de club pour partager.

Malheureusement si cela se termine comme tu le décris, c'est effectivement une mauvaise idée.

C'est dommage car l'idée que je me fais de la magie et de sa communauté est différente.

Je ne pense pas qu'il faille dépenser une fortune pour trouver sa voie... A priori, tu es attiré par le close up. Youtube et internet sont des sources inépuisables, non pour apprendre, mais pour découvrir des magiciens, des styles de magie etc...

Pour l'apprentissage, il y a un investissement minimum, c'est certain... mais il n'est pas très onéreux s'il est fait avec raison. Souvent, les gens débutent en achetant un dvd sur une technique, puis un autre dvd sur une autre technique, puis un livre parce qu'il pleins de tours dedans... On peut aussi acheter un livre généraliste, bien moins cher, et commencer doucement. Avoir accès immédiatement au dernier dvd sur le SDC ou sur la magie des pièces ne signifie pas qu'il s'agit d'un achat judicieux, même si on en dit du bien sur les forums et que le magicien sur la pochette est très connu...

C'est sûr que c'est plus facile lorsque l'on est "accompagné", et connaissant un peu ton secteur géographique, je peux comprendre tes difficultés. Mais je t'assure qu'il n'est pas nécessaire de "tout acheter" pour être à la page ou pour apprendre. Certains achats sont effectivement indispensables. C'est le cas, notamment de tes consommables. Mais lorsque tu achètes un livre ou un DvD, cela demande énormément de travail. On a parfois tendance à vouloir vite passer à quelquechose. Avec cette attitude, le budget "magie" peut effectivement grimper. En plus, on apprend moins bien puisque l'on survole beaucoup de chose.

J'ignore s'il y a un club de magie dans ton secteur, mais il y a certainement d'autres magiciens. Essaie d'en trouver, de vous réunir, tu apprendras plus vite et mieux. Pour les ouvrages divers, tu les achèteras en fonction de tes besoins sur des sujets spécifiques qui t'intéressent. Pour l'apprentissage de base, un "Cours Magica" de Veno est très bien, très complet et se trouve pour pas cher(une 20aine d'euros en occasion). Pour chaque domaine que tu voudrais explorer (cartes, pièces, cordes, mentalisme etc...) tu trouveras des ouvrages d'initiation extrêmement intéressant (tant en livre qu'en DvD).

Si je devais conseiller une personne qui souhaite démarrer la magie pour moins de 50 € :

- Le cours Magica Max. 25 €

- Quelques pièces de différentes taille et couleur, à trouver en Braderie pour quelques euros

- Quelques metre de cordes

- 2 jeux de cartes de qualité 8 € max. en achat par correspondance si pas de boutique près de chez toi

- une surface de travail (un tapis premier prix à 10-15 €, moins si on se la fabrique tout seul)

- quelques dés, trombones, élastiques à récupérer dans le grenier

Pour l'initiation a des sujets plus spécifiques :

le mentalisme demande rarement des investissements onéreux

les gobelets peuvent s'improviser avec des gobelets en plastique, les muscades peuvent être fabriquées dans le liège d'un bouchon

les routines de foulard : on trouve facilement de jolies echantillons de tissus qui se transformeront en foulard sympa... c'est souvent gratuit

On a souvent l'impression que pour être magicien il faut avoir dépensé énormément d'argent... A mon sens, si on peut déjà faire des miracles avec un cure dent, 2 élastique et un vieux bout de patafix, alors seulement on peut commencer à investir. Le pré-requis a l'achat de matériel de magicien est "D'ETRE" magicien... On n'achète pas de matériel POUR être magicien.

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Le pré-requis a l'achat de matériel de magicien est "D'ETRE" magicien... On n'achète pas de matériel POUR être magicien.

:cool:

LA phrase du sujet !!!

S'il ne devait y en avoir qu'une à retenir, c'est celle là.

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    • On y croirait presque :  https://vm.tiktok.com/ZNdhgkvo6/
    • Maël, jeune magicien déjà brillant et passionné, est à l'origine de ce lieu exceptionnel au cœur de Paris. Convaincu qu'il fallait un espace différent, authentique et intimiste pour partager la magie, il a ouvert cette salle unique à Paris par sa programmation, par sa conception et par les multiples offres qu’il propose pour être au plus proche de la découverte par le public des multiples magies actuelles. Il ne fait pas mentir l’adage comme quoi la valeur n’attend pas le nombre des années. J'ai eu la chance de connaître Maël à ses débuts et de lui transmettre à travers les tours, mon amour pour cet univers grâce à l’art qui m’avait été enseigné par Delord, Bebel, Mimosa, Lucero et tous les magiciens des fameux séminaires de Paris Magic pendant plus de 20 ans, merci Guy Lore. Son talent et sa curiosité l'ont rapidement conduit à croiser la route des plus grands, mon ami Billis, bien sûr et tant d’autres. Dès l'inauguration, le lieu a attiré des figures de la magie comme Arthur Chavaudret, Yann Frisch,  les Twins, preuve de la reconnaissance que Maël a su obtenir avec un jeu de cartes en main, et de la sympathie immédiate du personnage. Son ouverture à l'international lui a permis d'aller en Angleterre, de nouer des amitiés et d'élargir ses horizons artistiques, ce qui se reflètera dans la programmation éclectique à venir. Actuellement Bebel, Père Alex pour les spectacles du vendredi et du samedi soir, Yves Carbonnier lors du Brunch du Dimanche, le spectacle de Mattéo le samedi après-midi pour les enfants, complice de Maël depuis ses premières tournées. La !52 se situe à deux pas de la bibliothèque de Mitterrand, dans un quartier  en pleine expansion où fourmille de multiples pépinières d’entreprises, de jeunes étudiants de l’université Paris Cité et des amoureux du savoir, fréquentant le Temple des livres, juste au-dessus. A la !52, on s’arrête d’abord en terrasse ou à l’intérieur du restaurant sur deux niveaux. On déguste alors la cuisine d’un chef remarquable par la qualité des plats où se côtoie le bio, le goût et la complexité de plats fait maison. Toujours agréable de sentir une ambiance très familière, un peu comme à l’Illégal Magic Club que j’ai bien connu dans sa période Shywawa, où l’on ne peut s’empêcher de sortir un jeu, des pièces ou une mygale (lors du passage à Paris de Joaquin Kotkin qui a vendu le tour à Copperfield). Bien sûr, on range tout dès que s’approche l’un des close-up man du moment : Maël ou Pierre-Marie, exceptionnel de talent, avec un touché de cartes aérien, les jeudi, vendredi et samedi dès 17h. Puis à 21h, on descend vers le lieu des spectacles, plus de 40 places. Ce lieu m’a évoqué dès le départ le projet qu’avait dessiné René Lavand  dans l’un de ses livres où il avait dessiné un théâtre pour le close-up, où l’on voit bien de chaque place. Le spectacle de Bébel est toujours un moment d’exception, même si l’on pense connaître le bonhomme. Car à côté de ses classiques exécutés à la perfection, il improvise, innove. On voit sous nos yeux un créateur à l’œuvre dans ce qui devient l’atelier du !52. C’est donc aussi un lieu où l’on recherche le meilleur de soi, à l’épreuve du public, soir après soir. Certains reviennent à chacun de ses spectacles pour le plaisir des variations, des improvisations, du « Jazz » comme dirait Dani  DaOrtiz. Le Père Alex, notre césarisé, nous a fait partager l’une de ses passions à travers une longue exploration du monde des tricheurs et arnaqueurs. Tout cela avec le sourire et le charme propre aux « boni/menteurs », on lui donnerait le bon Dieu, sans confession… J’ai adoré revoir son bonneteau aux rondelles en caoutchouc, un classique de la rue, et le pari aux gobelets en carton : incompréhensible ! Il me manque encore les autres spectacles à voir ! Des multiples projets sont en cours de finalisation à travers des conférences classiques mais aussi sur des thématiques inhabituelles pour la magie, afin d’étendre le monde des possibles de ce lieu. D’ailleurs, avez-vous remarqué un bar dans le fond ? Work in progress. Ce lieu de vie magique est le fruit de sa passion, de ses rencontres et de son talent, et il promet de devenir un véritable phare pour la magie à Paris et au-delà. Cela dépendra de chacun de nous de le rendre unique au monde en le rendant unique pour chacun de nous.  Merci Maël de nous faire partager cette aventure aux !52 possibilités. Pour aller sur son site : www.factorielle52.fr
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