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Le problème avec les vidéos d'hypnose...c'est que les personnes ont tendance à les couper et ne pas montrer la totalité.

Personnellement j'aime bien voir le pré talk, les tests de suggestibilités, l'induction & l'approfondissement...

Je sais que ça enlève pas mal de dynamisme au vidéo mais je préfère. :)

#Ma_grand_mere_s_appelle_suzanne #Trex_Vaincra

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Le problème avec les vidéos d'hypnose...c'est que les personnes ont tendance à les couper et ne pas montrer la totalité.

Personnellement j'aime bien voir le pré talk, les tests de suggestibilités, l'induction & l'approfondissement...

Je sais que ça enlève pas mal de dynamisme au vidéo mais je préfère. :)

Bonjour,

" Tiens c'est curieux j'aime bien voir moi aussi les magiciens quand ils préparent et installent leurs matériels avant le spectacle ... identifier les charges ... les prises ... les miss-directions, je sais que cela enlèvera beaucoup de charme au numéro mais je préfère. :) " LOL

Heu ... c'est pas vrai bien sur ! car je suis aussi magicien. Mais c'est une comparaison pour vous faire réfléchir. Il faut laisser le mystère agir.

Dans le monde de l'hypnose il y a deux façons de procéder, il y a : les démonstrations d'hypnose et les spectacles d'hypnose et ce sont deux choses bien différentes.

En ce qui concerne l'hypnose dite de spectacle, il ne faut jamais oublier que c'est avant tout ... du spectacle :)

" J'aurais voulu être magicien, mais je ne me faisais pas d'illusions " Raymond Devos

www.magilius-hypnose.fr

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Les consignes données sont sommaires, et peuvent, de l’extérieur, laisser planer un doute :

Comment concevoir que le 5 n’existe plus, déjà…

Mais cela semble aller de soi dans la vidéo, qui passe sur cette partie de programmation assez vite pour que cela semble trop facile.

Lorsque je suis aller voir un spectacle d'hypnose où tout mes très bons amis ce sont hypnotiser, c'était au spectacle d'Edward Black. Il le présentait dans une petit bar et à la fin, le DJ remettait une musique d'ambiance pour les gens et tout le monde parlait.

Donc c'était assez bruyant et moi-même je trouvais ça limite agaçant et déconcentrant. Tout de même, Edward a été capable d'hypnotiser mon frère (qui lui a déjà été hypnotisé, alors il est plus facile à induire en sommeil) et mes 4 autres amis qui eux, n'avaient jamais été hypnotisé.

Pour vous dire, Edward a induis en sommeil 3 de mes 4 amis en l'espace de 2 secondes (avec différentes techniques), le 4 ième a eu un sursaut musculaire et il a fallu un second essai pour l'induire en sommeil l'espace de 2 secondes également.

J'ai discuté avec mes amis (individuellement) sur leur expérience et ce qu'ils ont senti; même s'il y avait du bruit et d'autres personnes qui parlaient, ils entendaient les bruits ambiants, mais ils entendaient la voix de l'hypnotiseur d'avantage clairement et plus fort.

Sinon pour ce qui est des vidéo ne hypnotisme, il y aussi parfois du pre-work. On tente d'hypnotiser une première fois pour voir si la personne réagi bien et si oui, c'est toujours plus facile par la suite, car la connexion a déjà existé.

Publié le

C'est quand même fascinant l'hypnose... C'est sûrement une des choses qui m'intriguent le plus sur terre... Faudrait que j'essaye de m'y mettre un jour, mais je ne sais pas si j'oserais essayer sur des gens, même de mon entourage, si je ne suis pas sur que ça fonctionne, bien que ce soit le moyen pour le savoir ! ;)

" La chose la plus difficile, c’est d’avoir l’idée la plus simple". (David Copperfield)

Publié le
Sinon, pour en revenir à quelque chose de sérieux.

L'hypnose est une expérience a vivre soi même pour réellement commencer à se dire que l'hypnose marche bien. Elle s'explique non pas par du magnétisme ou un pouvoir de l'inconscient mais par des phénomènes naturelles comme le conditionnement et la manipulation sociale : un super effet placebo / nocebo en gros.

Après tout le monde n'est pas d'accord, mais parmi les deux écoles de pensées c'est bien celle du conditionnement sociale qui l'emporte pour le moment; c'est aux neurosciences de tranchés dans tous les cas

Non, je ne crois pas. Je pense même que tu te trompes (sauf si je ne comprends pas "conditionnement social" et "Placebo").

En effet, l'état d'hypnotique n'est rien d'autre qu'un état modifié de conscience... Que tu expérimentes toi-même plusieurs fois par jour.

Dans le bus, par exemple, ne t'es-tu jamais surpris à être "perdu dans tes pensées" ? Il s'agit d'un état hypnotique. N'écoutes-tu pas parfois ton interlocuteur sans vraiment l'écouter, ce qui te fait d'ailleurs sursauter à un moment donné et demander "Pardon, tu disais" ? Il s'agit d'un état hypnotique. Bref, des exemples d'état hypnotique on en trouve à la pelle.

Par ailleurs, je ne suis pas sur que certaines interventions médicales actuellement effectuées sous hypnose et parfois sans aucune anesthésie soient le résultat d'une habile utilisation de l'effet placébo ou d'un quelconque conditionnement social.

Voilà pour la réalité de l'état hypnotique.

Concernant :

Le problème avec les vidéos d'hypnose...c'est que les personnes ont tendance à les couper et ne pas montrer la totalité.

Personnellement j'aime bien voir le pré talk, les tests de suggestibilités, l'induction & l'approfondissement...

Je sais que ça enlève pas mal de dynamisme au vidéo mais je préfère.

Je te rejoins totalement. Je préfère également être témoin des étapes préliminaires; si cela enlève du rythme, je trouve que cela crédibilise la suite et non, je ne vois pas du tout cela comme le montage de tréteau et la mise en place des charges pour un magicien. D'ailleurs en spectacle vivant, on voit nécessairement ces étapes, sans que cela nuise "à l'ambiance", et encore une fois, au contraire, serais-je tenté de dire. Tandis que concernant les magiciens, aucun ne montre - du moins je l'espère mdr - la mise en place des charges et tréteaux.

My2Cents

:cool:

Woody

Publié le
Non, je ne crois pas. Je pense même que tu te trompes (sauf si je ne comprends pas "conditionnement social" et "Placebo").

En effet, l'état d'hypnotique n'est rien d'autre qu'un état modifié de conscience... Que tu expérimentes toi-même plusieurs fois par jour.

Dans le bus, par exemple, ne t'es-tu jamais surpris à être "perdu dans tes pensées" ? Il s'agit d'un état hypnotique.

Sauf que c'est "faux" et de plus en plus démonté par les neurosciences mais c'est une autre histoire et comme je le disais c'est aux neuroscientifiques de faire le travail à ce niveau et pas aux hypnotiseurs qui ne font que faire du téléphone arabe et répéter souvent des sottises : à une autre époque c'était le sacro saint pouvoir magique du magnétisme qui était rabâché par tous les hypnotiseurs.

http://ineakis.blogspot.fr/2013/01/lhypnose-aujourdhui.html

Autre sujet de l'auteur de l'article :

http://www.zetetique.fr/index.php/forum/11-autres-phenomenes/28617-hypnose-clinique--pratique-et-enseignement-vu-de-linterieur

Voilà la vision de Derren Brown à ce sujet qui partage cette vision; je le cite :

"That's a massive sujet, and I am struggling now to answer what I can.

I don't think hypnosis is a special state. There's nothing that can be done 'in it' that can't be achieved out of it. I think it's a shorthand term for a mewrging of a lot of psychological techniques like suggestion, charisma, response expectancy, hype etc.

It's easy for stage hypnotists to argue that this makes it entirely safe, and that any criticisms are nonsense. However, this doesn't take in to account that some are slapdash and irresponsible performers, and that if subjects are left confused and resentful, or made to have a horrific time, then you're asking for trouble - real or imaginary.

I use a lot of the techniques within that spectrum for my routines, as I find it such a rich and interesting area. But it can be a seedy business.

Thanks,

db "

Source : interview pour le magic cafe

Le problème pour le moment, c'est que la majorité des études sont basées sur l'hypnosédation qui intéresse d'avantage les professionnels de la santé que l'hypnose thérapeutique.

Allez !

Pour ceux qui veulent passer un peu de temps sur le sujet :

http://www.espace-sciences.org/conferences/mardis-de-l-espace-des-sciences/l-hypnose-outil-de-soin-a-part-entiere

http://www.canalacademie.com/emissions/foc689.mp3

http://www.canalacademie.com/emissions/ecl345.mp3

http://www.zetetique.fr/index.php/forum/11-autres-phenomenes/39178-la-transe-chamanique-capacite-du-cerveau-tedx

#Ma_grand_mere_s_appelle_suzanne #Trex_Vaincra

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Je ne suis, mais alors pas du tout, spécialiste de la question, mais dans mes souvenirs Freud (psychopathologie de la vie quotidienne ?) dit déjà la même chose que votre ami Derren Brown... que rien de peut être réalisé sous hypnose qui perdure dans l'état de conscience.

Voilà la vision de Derren Brown à ce sujet qui partage cette vision; je le cite

"That's a massive sujet, and I am struggling now to answer what I can.

I don't think hypnosis is a special state. There's nothing that can be done 'in it' that can't be achieved out of it. I think it's a shorthand term for a mewrging of a lot of psychological techniques like suggestion, charisma, response expectancy, hype etc.

It's easy for stage hypnotists to argue that this makes it entirely safe, and that any criticisms are nonsense. However, this doesn't take in to account that some are slapdash and irresponsible performers, and that if subjects are left confused and resentful, or made to have a horrific time, then you're asking for trouble - real or imaginary.

I use a lot of the techniques within that spectrum for my routines, as I find it such a rich and interesting area. But it can be a seedy business.

Thanks,

db "

Source : interview pour le magic cafe

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

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Sauf que c'est "faux" et de plus en plus démonté par les neurosciences mais c'est une autre histoire et comme je le disais c'est aux neuroscientifiques de faire le travail à ce niveau et pas aux hypnotiseurs qui ne font que faire du téléphone arabe et répéter souvent des sottises : à une autre époque c'était le sacro saint pouvoir magique du magnétisme qui était rabâché par tous les hypnotiseurs.

http://ineakis.blogspot.fr/2013/01/lhypnose-aujourdhui.html

Autre sujet de l'auteur de l'article :

http://www.zetetique.fr/index.php/forum/...u-de-linterieur

Pour avoir parcouru - rapidement mais quand même - les liens ci-dessus, rien n'indique que ce que je dis est faux. l'hypnose reste pour moi un état de conscience modifiée, comme les exemples que j'ai donnés, qui relèveraient davantage de l'auto-hypnose d'ailleurs.

Enfin, la définition du Dr Faymonville n'est pas bonne. Ben oui. Lorsqu'il écrit que l'hypnose peut être vue comme un interaction sociale, il se trompe ou ses propos ont été mal interprétés. En revanche que l'hypnose relève d'une interaction sociale me paraîtrait plus juste et je n'aurais rien à y redire. En effet, hors auto-hypnose peut-être, l'état hypnotique résulte bien d'une interaction sociale au cours de laquelle, je cite, "une personne (appelée sujet) répond aux suggestions qui lui sont faites par une autre personne (appelée « hypnotiseur » ou «accompagnateur»)." Et dans cas, pas de problème, l'interaction sociale permettant d'amener à l'état hypnotique est bien réelle mais, à mon sens, ne définit pas l'état hypnotique, elle n'est qu'un moyen d'y parvenir.

Concernant Derren Brown, si je ne remets pas en cause le talent de showman du bonhomme, je reste plus réservé concernant son éthique et le lire évoquer des "irresponsible performers" me laisse perplexe, notamment lorsqu' à côté, il effectue ce genre de "performance" :

[video:youtube]

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    • Selon ton raisonnement, le Soleil dont la lumière met environ huit minutes avant d’arriver sur Terre, n’existe pas avant que je n’observe cette lumière… 🧐 (Et pour un aveugle le Soleil ne prend jamais la peine d’exister 🤨.) Poussons le bouchon encore plus loin : comme toute lumière met un certain temps à nous parvenir, rien n’existe. 😁   Remarque, je veux bien ne pas exister puisque rien ne me garantit que l’étoile Mu Arae existe encore au moment où je l’observe 😉.    Par ailleurs il faudra m’expliquer comment une créature (ou un matériel) quelconque pourrait bien m’observer depuis une étoile dont la température fait plusieurs milliers de degrés… (🥳)  
    • (Ou moins de 40000 personnes selon les estimations, mais ça fait quand même du monde.) Que dit ChatGPT à ce propos ? : « Le terme « hallucination collective » est souvent utilisé dans les récits populaires, les légendes urbaines ou la fiction, mais il n’a pas vraiment de fondement scientifique au sens strict. En psychologie et en neurosciences, une hallucination est une perception sans stimulus externe, générée par le cerveau d’une personne. Par nature, c’est un phénomène individuel : ton système sensoriel et ton cerveau créent cette expérience pour toi seul. Quand on parle d’« hallucination collective », on imagine plusieurs personnes voyant ou entendant exactement la même chose inexistante, de façon synchrone, comme si leurs cerveaux étaient reliés. Scientifiquement, ce n’est pas observé : il n’existe pas de mécanisme biologique connu qui ferait « diffuser » une hallucination d’un cerveau à l’autre en temps réel. En revanche, il y a des phénomènes qui peuvent ressembler à l’idée : Suggestion et influence sociale Si une personne convaincante décrit quelque chose (« Regardez, là-bas, un OVNI ! »), d’autres peuvent finir par croire l’avoir vu, surtout dans des contextes ambigus. Ce n’est pas une hallucination pure, mais une construction de mémoire et d’interprétation partagée. Biais de mémoire et reconstruction Avec le temps, un groupe peut « se souvenir » d’un événement de façon similaire, même si l’événement n’a pas eu lieu ou était très différent. C’est ce qu’on retrouve dans le faux souvenir collectif ou l’effet Mandela. Contexte physiologique ou environnemental commun Des facteurs comme le manque d’oxygène, certaines drogues, ou une privation sensorielle dans un groupe peuvent provoquer des hallucinations individuelles… qui se ressemblent parce que le contexte et les attentes sont communs. En résumé : Non : il n’y a pas d’hallucination véritablement partagée par transmission directe. Oui : il existe des illusions, faux souvenirs et perceptions influencées par le groupe qui peuvent donner l’impression d’une hallucination collective. Si tu veux, je peux aussi te donner des exemples documentés d’événements interprétés comme des hallucinations collectives, mais qui s’expliquent autrement. Les « apparitions » de Fatima (Portugal, 1917) Des dizaines de milliers de personnes disent avoir vu le « miracle du soleil » : l’astre aurait dansé dans le ciel, changé de couleur, etc. Explication possible : observation d’un phénomène optique (parhélie, halo solaire) + effets physiologiques d’un regard prolongé vers le soleil + attente religieuse intense amplifiant la perception et la mémoire. […] »
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