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Pour ne pas utiliser de science-friction, je serais bien en peine de répondre à ces questions.

En revanche, j'attirerais ton attention sur cette offre, qui pourrait bien combler tes attentes...

Merci pour l'info ! Mais je dois en mettre sur un jeu entier,donc solution peu pratique...et j'aime bien être indépendant .

Ben si, pour 30€. En passant par quelqu'un qui a déjà acheté l'ensemble.

Ah bon ? La seule offre que j'ai vu à 30€ c'est le dvd vol.2 de SF. Je n'ai vu nul part la bombe de SF seule à 30€. Pourrais tu me dire ou tu as vu cette offre stp ?

1) Très longtemps et en plus la pellicule s'enlève facilement pour en remettre une autre sans abîmer la carte.

Ah oui ? avec un peu de nettoyant à vernis à ongle ou autre méthode ?

2) je n'ai pas l'impression que le produit se dégrade, je l'ai acheter au début (2011?) et je m'en sert régulièrement.

Ah super, ça me rassure un peu déjà !

c'est quelle tour qui t'as tapé dans l’œil ?

Ca fait vraiment avancer le débat si je le dis ici ?! mdr

Je plaisante, c'est une routine de Joshua Jay, dispo dans Unreal.

Que d'hommes se pressent vers la lumière non pas pour voir mieux, mais pour mieux briller - Nietzsche -

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le
Après quasiment 5 ans sur le marché, j'aimerais avoir un retour sur ce produit concernant sa durée de vie.

Il y a un effet que je souhaite réaliser qui nécessite du SF. Je ne suis pas un fan des gimmicks, encore moins des gimmicks utilisant de la "colle" (au sens large du terme). Je n'ai jamais eu d'invisible deck par exemple.

Mais la routine qui m'a tapé dans lil est un petit miracle. Et comme dirais Eugene Burger, tout miracle a un prix à payer...

Je suis donc prêt à mettre les 80 (gloups) pour ce produit, même si tout le packaging ne mintéresse pas.

D'ailleurs pourquoi au bout de 5 ans, ne peut-on toujours pas trouver de bombe SF vendue séparément. Mais bref, là n'est pas la question...

J'aimerais donc savoir deux choses :

1/ quelle est la durée de vie d'un jeu de carte ayant du SF. Est-ce que les cartes jaunissent ? Est-ce que le jeu soutient un usage régulier ? Ou faut-il régulièrement refaire un set de carte truquée ?

2/ quelle est la durée de vie de la bombe en elle-même ? Est-elle bien conditionnée ? Avez-vous remarqué une quelconque différence entre l'utilisation faite au début et aujourd'hui ?

Car je vais en utiliser très peu, elle va certainement me durer une 15aine d'année voir toute ma vie...à vue de nez.

Mais est-ce que le produit tiendra le coup jusque là à votre avis ?

J'ai toujours cette appréhension avec les consommables qu'ils se détériorent avec le temps.

Je pense pouvoir répondre à tes questions. J'ai en effet acheté cette bombe à son début, il y a 5 ans (le packaging était un peu différent, mais il y a avait un DVD avec).

Je l'ai beaucoup utilisée, car je trouve ce produit fantastique et irremplaçable.

Après 5 ans, la bombe remplit toujours son rôle, je n'ai remarqué aucun vieillissement ni changement et sa capacité est énorme.

Les cartes "gimmickées" fonctionnent toujours comme avant, même après des années. Seules deux ou trois ont nécessité de repasser du produit, après nettoyage, mais je pense que c'était surtout dû à un emploi massif, avec de mauvaises conditions de préparation.

Je m'explique : il ne faut pas utiliser cette bombe s'il fait froid, le produit tient mal, voire pas du tout. Je table sur 20° environ et dans un local ventilé (garage ouvert, par exemple, pour éviter les poussières et les insectes). Ce qui fait qu'en ce moment je n'en passerais pas, à moins de le faire à l'intérieur.

De plus, il est tentant d'en mettre plus que que nécessaire. C'est mauvais, la colle devient trop épaisse et cela adhère trop et de façon plus visible. Juste un nuage passé sur les cartes concernées, étalées (disons un passage sur 30 cm par seconde). Et surtout à 30 cm de hauteur, après avoir lancé un jet ailleurs pour éviter d'éventuelles gouttelettes de début. Sans oublier de bien agiter la bombe intensément, au moins 3 minutes, montre en main (sinon au bout d'une minute on a l'impression que cela a duré 3 minutes).

Je n'utilise bien évidemment pas ces cartes tous les jours, mais régulièrement quand même.

Il y a quelques mois j'ai réalisé un jeu invisible avec et j'en suis très satisfait. Son fonctionnement est bien meilleur que ceux faisant appel au Roughing fluide, C'est net, sans bavure et extrêmement facile et simple à utiliser. Après plusieurs mois, aucun problème, ça fonctionne comme au début.

Le produit ne se voit pas sur les cartes, sauf s'il y en a trop eu, avec une lumière rasante (ça brille légèrement moins). Et au toucher, on sent une légère rugosité. Mais tout ça, c'est très léger, jamais on ne m'en a fait la remarque, surtout si le produit n'est pas en excès. Les cartes ne jaunissent pas du tout, leur couleur reste strictement identique

Pas de problème de stockage des cartes non plus, elles sont situées dans un paquet normal.

Mon impression est donc très bonne, surtout que si jamais on finissait cette bombe (sa capacité est tout de même très importante), il est possible de la recommander seule pour 30 €. En fait, je ne pourrais pas m'en passer.

Maintenant, comment cela se passera t-il dans 10 ans ? Pas de problème, au pire il faudrait repasser du produit. Mais les cartes seront de toute façon dans quel état, dans 10 ans ? Je ne sais pas pour vous, mais moi j'en utilise des paquets et des paquets, sauf pour celles avec du SF, car je les emploie moins souvent...

Citation
Quand on veut on peut.
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Après quasiment 5 ans sur le marché, j'aimerais avoir un retour sur ce produit concernant sa durée de vie.

Il y a un effet que je souhaite réaliser qui nécessite du SF. Je ne suis pas un fan des gimmicks, encore moins des gimmicks utilisant de la "colle" (au sens large du terme). Je n'ai jamais eu d'invisible deck par exemple.

Mais la routine qui m'a tapé dans lil est un petit miracle. Et comme dirais Eugene Burger, tout miracle a un prix à payer...

Je suis donc prêt à mettre les 80 (gloups) pour ce produit, même si tout le packaging ne mintéresse pas.

D'ailleurs pourquoi au bout de 5 ans, ne peut-on toujours pas trouver de bombe SF vendue séparément. Mais bref, là n'est pas la question...

J'aimerais donc savoir deux choses :

1/ quelle est la durée de vie d'un jeu de carte ayant du SF. Est-ce que les cartes jaunissent ? Est-ce que le jeu soutient un usage régulier ? Ou faut-il régulièrement refaire un set de carte truquée ?

2/ quelle est la durée de vie de la bombe en elle-même ? Est-elle bien conditionnée ? Avez-vous remarqué une quelconque différence entre l'utilisation faite au début et aujourd'hui ?

Car je vais en utiliser très peu, elle va certainement me durer une 15aine d'année voir toute ma vie...à vue de nez.

Mais est-ce que le produit tiendra le coup jusque là à votre avis ?

J'ai toujours cette appréhension avec les consommables qu'ils se détériorent avec le temps.

Je pense pouvoir répondre à tes questions. J'ai en effet acheté cette bombe à son début, il y a 5 ans (le packaging était un peu différent, mais il y a avait un DVD avec).

Je l'ai beaucoup utilisée, car je trouve ce produit fantastique et irremplaçable.

Après 5 ans, la bombe remplit toujours son rôle, je n'ai remarqué aucun vieillissement ni changement et sa capacité est énorme.

Les cartes "gimmickées" fonctionnent toujours comme avant, même après des années. Seules deux ou trois ont nécessité de repasser du produit, après nettoyage, mais je pense que c'était surtout dû à un emploi massif, avec de mauvaises conditions de préparation.

Je m'explique : il ne faut pas utiliser cette bombe s'il fait froid, le produit tient mal, voire pas du tout. Je table sur 20° environ et dans un local ventilé (garage ouvert, par exemple, pour éviter les poussières et les insectes). Ce qui fait qu'en ce moment je n'en passerais pas, à moins de le faire à l'intérieur.

De plus, il est tentant d'en mettre plus que que nécessaire. C'est mauvais, la colle devient trop épaisse et cela adhère trop et de façon plus visible. Juste un nuage passé sur les cartes concernées, étalées (disons un passage sur 30 cm par seconde). Et surtout à 30 cm de hauteur, après avoir lancé un jet ailleurs pour éviter d'éventuelles gouttelettes de début. Sans oublier de bien agiter la bombe intensément, au moins 3 minutes, montre en main (sinon au bout d'une minute on a l'impression que cela a duré 3 minutes).

Je n'utilise bien évidemment pas ces cartes tous les jours, mais régulièrement quand même.

Il y a quelques mois j'ai réalisé un jeu invisible avec et j'en suis très satisfait. Son fonctionnement est bien meilleur que ceux faisant appel au Roughing fluide, C'est net, sans bavure et extrêmement facile et simple à utiliser. Après plusieurs mois, aucun problème, ça fonctionne comme au début.

Le produit ne se voit pas sur les cartes, sauf s'il y en a trop eu, avec une lumière rasante (ça brille légèrement moins). Et au toucher, on sent une légère rugosité. Mais tout ça, c'est très léger, jamais on ne m'en a fait la remarque, surtout si le produit n'est pas en excès. Les cartes ne jaunissent pas du tout, leur couleur reste strictement identique

Pas de problème de stockage des cartes non plus, elles sont situées dans un paquet normal.

Mon impression est donc très bonne, surtout que si jamais on finissait cette bombe (sa capacité est tout de même très importante), il est possible de la recommander seule pour 30 €. En fait, je ne pourrais pas m'en passer.

Maintenant, comment cela se passera t-il dans 10 ans ? Pas de problème, au pire il faudrait repasser du produit. Mais les cartes seront de toute façon dans quel état, dans 10 ans ? Je ne sais pas pour vous, mais moi j'en utilise des paquets et des paquets, sauf pour celles avec du SF, car je les emploie moins souvent...

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Quand on veut on peut.
Publié le

Attention : pour en passer sur un jeu entier, SF ne fonctionne pas comme RF. Avec lui, pas besoin d'en passer sur toutes les cartes, seulement une sur deux. Une carte SFée retiendra n'importe qu'elle autre carte non traitée, par friction, non pas collage.

Pour le jeu invisible, par exemple, j'avais étalé le demi paquet concerné, à cheval les unes sur les autres pour ne traiter que la moitié de leur hauteur, en plus. C'est très rapide.

ne pas hésiter à bien laisser sécher (pour ma part, je ne les touche que le lendemain, même s'il est possible de les déplacer au bout d'une heure).

La question de claudemage était normale, la curiosité sur l'emploi d'un tel produit est intéressante et le partage salutaire.

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le

Attention : pour en passer sur un jeu entier, SF ne fonctionne pas comme RF. Avec lui, pas besoin d'en passer sur toutes les cartes, seulement une sur deux. Une carte SFée retiendra n'importe qu'elle autre carte non traitée, par friction, non pas collage.

Pour le jeu invisible, par exemple, j'avais étalé le demi paquet concerné, à cheval les unes sur les autres pour ne traiter que la moitié de leur hauteur, en plus. C'est très rapide.

ne pas hésiter à bien laisser sécher (pour ma part, je ne les touche que le lendemain, même s'il est possible de les déplacer au bout d'une heure).

La question de claudemage était normale, la curiosité sur l'emploi d'un tel produit est intéressante et le partage salutaire.

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le

Merci beaucoup Edler pour ta réponse très complète.

Science Friction Spray - Refill Can:

Ah ok, c'est une offre uniquement valable pour ceux qui ont déjà acheté le coffret de base. Si quelqu'un voudrait bien me dépanner, ça serait vraiment sympa (à voir en mp pour éviter de trop flooder ce sujet).

Merci à tous en tout cas.

Que d'hommes se pressent vers la lumière non pas pour voir mieux, mais pour mieux briller - Nietzsche -

Publié le

Merci beaucoup Edler pour ta réponse très complète.

Science Friction Spray - Refill Can:

Ah ok, c'est une offre uniquement valable pour ceux qui ont déjà acheté le coffret de base. Si quelqu'un voudrait bien me dépanner, ça serait vraiment sympa (à voir en mp pour éviter de trop flooder ce sujet).

Merci à tous en tout cas.

Que d'hommes se pressent vers la lumière non pas pour voir mieux, mais pour mieux briller - Nietzsche -

Publié le

Je te conseil de regarder aussi du côté du roughing stick.

(je ne possède pas le SF)

regarde le numéro des avis d'Alexis sur le roughing stick, il te permettra peu être de faire ta routine suivant son fonctionnement.

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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