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Publié le
Techniquement non

moralement, c'est peut être une autre chose

moralement??? c'est à dire.. pas sur de comprendre. tu mets en vente sur Ebay, t'as un acheteur ici. t’arrêtes la mise en vente. ici personne n'en veut d'ici la fin de l'enchère, et bien tu vends sur Ebay. En quoi cela serait moralement autre chose?

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Publié le
C'est le coeur serré que je me sépare aujourd'hui de mon coffret Sherlock Holmes Fabriqué par François Danis.

Il n'a été fabriqué qu'en 12 exemplaires. Il s'agit de 3 effets sur le thème de Sherlock Holmes commercialisés séparément et d'un 4e effet conçu pour le coffret et introuvable autrement. Une routine spécifique a été créée pour présenter les quatre effets en illustrant une aventure originale de Sherlock Holmes écrite spécialement pour cette éditon collector

Description complète ici :

http://danis-magic.com/cariboost1/crbst_31_fr.html

Il est comme neuf, je ne m'en suis jamais servi (trop peur de l'abîmer). Nécessité faisant loi, je dois m'en séparer.

Faire offre sérieuse en MP.

Pas d'échange, ni contre le livre de Steeve Elema, même en PDF, ni contre des Jerry's Nuggets, même fabriquées en chine (je plaisante, mais mon annonce est parfaitement sérieuse).

Paiement par virement uniquement. Pas de chèque ni Paypal.

Frais de port en colissimo recommandé avec assurance OFFERTS (prenez-en exemple M. TANUJI)

Euh ton annonce commence comme le discours de Pétain en 40....

Publié le
Techniquement non

moralement, c'est peut être une autre chose

moralement??? c'est à dire.. pas sur de comprendre. tu mets en vente sur Ebay, t'as un acheteur ici. t’arrêtes la mise en vente. ici personne n'en veut d'ici la fin de l'enchère, et bien tu vends sur Ebay. En quoi cela serait moralement autre chose?

ben tu t arrêtes à l aspect technique de la chose... mais par exemple, hier les enchères étaient à 16 euros... Je ne sais pas à combien elles vont se finir, mettons 20 euros (c'est un exemple ;) ). .. que va faire le vendeur si il a une proposition d achat superieure sur VM ??? Il y a une question de moralite : l acheteur ebay est censé payer, et le vendeur est censé envoyé l objet, combien même une offre supérieure aurait été faite sur un autre site de vente.

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Techniquement non

moralement, c'est peut être une autre chose

moralement??? c'est à dire.. pas sur de comprendre. tu mets en vente sur Ebay, t'as un acheteur ici. t’arrêtes la mise en vente. ici personne n'en veut d'ici la fin de l'enchère, et bien tu vends sur Ebay. En quoi cela serait moralement autre chose?

ben tu t arrêtes à l aspect technique de la chose... mais par exemple, hier les enchères étaient à 16 euros... Je ne sais pas à combien elles vont se finir, mettons 20 euros (c'est un exemple ;) ). .. que va faire le vendeur si il a une proposition d achat superieure sur VM ??? Il y a une question de moralite : l acheteur ebay est censé payer, et le vendeur est censé envoyé l objet, combien même une offre supérieure aurait été faite sur un autre site de vente.

C'est vrai que moralement c'est pas bien et en plus son annonce commence comme le discours de Pétain le17 juin 40 :) :)

Publié le
La vente se termine dans 2 jours. j'imagine que si un acheteur VM est acquéreur il arrêtera la vente sur Ebay ou vice versa dans 2 jours.

Rien de bien compliqué à gérer.

Exactement !!

Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à dire la même chose qu'ils ont raison ...

Publié le (modifié)

C'est vrai que moralement c'est pas bien et en plus son annonce commence comme le discours de Pétain le17 juin 40 :) :)

J'espère que c'est de l'humour ...

Je vais mettre fin à la polémique. J'ai mis une annonce ici sans indiquer de prix. J'ai demandé à ce qu'on me fasse une offre en PV. je n'ai jamais dit que je donnerai suite à la première offre. Je suis libre (enfin j'espère, c'est quand même moi le propriétaire de l'objet) de refuser une offre qui ne m'intéresse pas non?

Je ne vois pas ce qu'il y a d'immoral là dedans!

N'oublions pas que ce n'est pas n'importe quel objet que je vend. Il ne s'en vendra sans doute pas de semblable avant très longtemps. Il suffit de voir la valeur des créations de Eddy Taytelbaum aujourd'hui, dont François Danis était l'ami.

Oui, si les enchères sur Ebay ne montent pas suffisemment, je mettrai fin à la vente. J'en ai le droit. C'est Ebay qui fixe les règles d'utilisation de ses services, pas Philip59, ne lui en déplaise.

Modifié par ulysse

Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à dire la même chose qu'ils ont raison ...

Publié le

OK. ..

Je note quand même, avec amusement, que tu n hésites pas critiquer la démarche de vente d un autre VMiste qui est pourtant parfaitement claire tandis que tu refuses dans le même temps des commentaires sur le côté opaque de ta démarche. ..

l autre VMISTE ne s était pas caché derrière le respect d'une "regle" et d un titre de propriété. ..

Publié le (modifié)
OK. ..

Je note quand même, avec amusement, que tu n hésites pas critiquer la démarche de vente d un autre VMiste qui est pourtant parfaitement claire tandis que tu refuses dans le même temps des commentaires sur le côté opaque de ta démarche. ..

l autre VMISTE ne s était pas caché derrière le respect d'une "regle" et d un titre de propriété. ..

Pour ma part, je note, puisque tu en parles, que tu ne t'es pas insurgé contre les méthodes de l'autre VMiste. Sans doute trouves-tu très moral de surfacturer les frais de port?

Ensuite, il y a un fossé entre refuser les commentaires et ne pas être d'accord avec eux. Je ne les refuse pas vu que j'y réponds. N'ai-je pas le droit de ne pas être d'accord avec toi? Fais-tu autorité en matière de vente d'occasion? As-tu un quelconque statut qui fait de ton opinion une référence ?

Alors je le répète, je ne suis pas d'accord avec toi. Il n'y a rien d'immoral à mettre un article en vente et à le retirer si aucun acheteur n'en fait une offre raisonnable.

C'est en tout cas bien moins immoral que de faire payer le double des frais de port, et avec un supplément pour envoyer le N° de suivi (qui est normalement déjà inclus dans la prestation) , mais tu as l'air de trouver cela normal.

Quel morale est la bonne? la tienne ou la mienne?

Modifié par ulysse

Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à dire la même chose qu'ils ont raison ...

Publié le

Je mets juste mon petit grain de sel dans la discussion.

Sur l'histoire de frais de port de Yoan, j'ai payé 8€ pour un colis de plus de 500g qui a couté 6.5€. Il a été emballé avec suffisament de soin et de grosses bulles que je veux bien comprendre qu'il n'a pas envie de perdre du fric sur le matos d'emballage et ca me va bien. Ok pour les 3€ de suivi c'était ridicule mais je pense qu'aucun acheteur ne les a payés.

Mais n'exagerons pas en parlant de double de frais de port.

En ce qui concerne l'annonce sur ebay et ici en même temps, cela peut poser question effectivement.

L'annonce ebay n'a pas de prix de reserve : que se passera-t-il si l'enchere, 5 minutes avant la fin, se trouve à 250€ seulement ? la vente va être annulée pour vendre sur VM ou ailleurs ?

Et si quelqu'un propose une bonne somme sur VM, quid des encherisseurs ebay qui esperaient obtenir ce jeu à bon prix ?

Frequentant ebay assidument je trouve toujours detestable de voir des encheres annulées pour ce genre de raison (ventes sur un autre site ou petits arrangements en direct)

En fait je ne pense pas qu'il y ait une bonne ou une mauvaise morale mais quand on defend les acheteurs quand c'est quelqu'un d'autre qui vend, il prefereable de respecter aussi les acheteurs quand on vend soi meme.

Invité
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    • @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
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