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Cartes utilisées par DUVIVIER (Jerrys Nugget)


jbernard13

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"En tant que scientifique j'ai pris l'habitude de reproduire les expériences des autres afin de les comprendre et ensuite de pouvoir les utiliser pour innover. On appelle ça le progrès, et il passe par la reproduction des gestes. "

En tant que scientifique également, je suis désolé mais ma démarche n'est pas la même, et à mon avis je n'ai pas la même conception de la science que toi.

Une expérience n'est pas à considérer en tant que telle. C'est seulement un moyen de répondre à une question scientifique.

B A BA de la démarche scientifique :

(1) Question scientifique (e.g. Etudier la fonction de telle protéine, comprendre le mécanisme d'action de telle molécule...)

(2) Réflexion quant aux moyens de répondre à cette question (techniques à utiliser afin d'y répondre)

La technique par elle même n'est qu'un outil.

Si cet outil existe, il n'y a en effet aucune raison de ne pas l'utiliser.

En magie, c'est pareil. Si on devait utiliser les techniques inventées ou créées par nos propres soins, on retournerait effectivement à l'age de pierre.

Par contre, la créativité et l'absence de plagia, réside dans la création de ses propres routines.

En Magie :

(1) : Idée d'une routine

(2) : Moyens de la réaliser (techniques)

En science comme en magie, le (1) doit être novateur, différent de ce qui existe (si des résultats sont déjà publiés dans des articles scientifiques, ils ne seront pas publiés à nouveau); et le but du (2) est simplement de réaliser l'idée originale (différente de ce qui existe déjà ou de se que l'on connait déjà).

En tout cas les techniques ne sont pas une fin en soit que ce soit en magie comme en sciences.

Ce sont de SIMPLES OUTILS.

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Voila, nous y sommes!

Je croyais avoir affaire à quelqu'un de borné qui s'acharnait par quelques phrases seches à faire passer des idées en force, et ce dernier post me prouve le contraire.

Après développement et étalage le discours me parait bien meilleur et je puis dire que je suis assez d'accord avec ce que tu dis, surtout dans la distinction technique/aboutissement.

Une petite précision juste, lorsque je parlais des sciences c'était en référence à l'apprentissage et la transmission des savoirs (donc dans la partie "technique") et pas en référence aux démarches de recherche, visiblement ce n'était pas clair, et c'est probable en effet.

Il faut tout de même je pense, garder une certaine souplesse dans tout ça, les excès de quelques nature qu'ils soient sont souvent nuisibles. Vouloir enrichir l'art magique de création est un objectif qui t'honore mais prend garde à ce qu'il ne tourne pas à l'obsession [sourire]

Pour finir avec ça (si si c'est vrai promis je serais sage après), je tiens juste à dire que ce qui m'avais choqué dans le message de départ c'était plus encore le ton que le discours, un ton aggressif discrédite souvent le discours et c'est dommage car quand on creuse un peu on y trouve des éléments interessants.

Bye

L.K.

Celui qui marche éternellement sur les traces de son maitre ne peut espérer le dépasser.

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C'est terrible à quel point certaines personnes adorent mal interpreter les propos des autres pour leur faire des reproches sur leur manque de créativité.

Si il suffisait d'utiliser des cartes différentes des autres pour créer ce serait cool !

On ne peut pas dire qu'un peintre est un copieur si il utilise les même pinceaux que Picasso, c'est ridicule.

De même je pré-taxe d'abruti le prochain qui sortira a un débutant qui souhaite savoir par quel auteur poursuivre après la Bilis 1 une réponse du type : "mais pourquoi copier il vaut mieux créer... et mettre de l'émotion dedans"

Je le dis maintenant comme ça c'est fait, au cas où je sois absent au moment où ça se produit.

A+

Philippe

www.philippeday.com

Antoine de Saint-Exupéry : "Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité, et surtout pense à refaire le plein de l'avion"

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que de débilités quand je lis ces messages...

j'hallucine severement, jadore lire les conseils avisés de certains qui disent aux debutant s de creer leurs routines...

Je les imagine dans leur debut apres avoir vu la bilis 1 et acquis les techniques (seulement pour certains, car j'en vois bcp qui donnent des conseils sans savoir..), se dirent, "ah avant de montrer des tours a mes amis ou entourage je vais me forcer a creer mes propres routines..."

non mais c'est n'imoporte quoi...

merci phil de l'avoir precisé car ce genre de conseil me sort par les yeux depuis un moment par nos grands donneurs de leçons qui ne savent pas interpreter un post...

Ok je suis peut etre pas le plus sympa avec certains debutants sur le forum, je le concède, mais je n'abuserai pas au point de donner ce genre de conseil, c'est affligeant d'hypocrisie d'entendre certains dire ca

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Citation:

Débat lancé par rominogrobis:

je suis peut etre pas le plus sympa avec certains debutants sur le forum, je le concède, mais je n'abuserai pas au point de donner ce genre de conseil, c'est affligeant d'hypocrisie d'entendre certains dire ca

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs : conseiller à un débutant de créer ses propres routines ne signifie pas qu'on imagine qu'il va le faire (ça relèverait plus de la naïveté [Clin d'oeil] ), mais c'est au moins lui ouvrir les yeux sur une triste réalité et lui donner envie de créer sa propre magie quand il en aura le niveau.

C'est tellement plus facile de cloner... heureusement qu'il y a des gens qui essaient de stimuler la nouvelle génération de magiciens !

Alx

Alx

L'important, c'est que ça valide !

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Citation:

C'est tellement plus facile de cloner... heureusement qu'il y a des gens qui essaient de stimuler la nouvelle génération de magiciens !


je suis tout a fait d'accord Alx mais cela vient avec le temps et l'experience je crois qu'il fauit plus encourgaer le debutant a travailler et a voir de la magie le plus possible, apres il se rendra compte lui même qu'il a interet a se differenceir et eviter ainsi le "boulouboulou " copié

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Pourquoi faut il attendre avant de créer?

Pourquoi faudrait il passer par un étape de clonage avant?

En quoi le fait de débuter empèche la création?

Franchement je ne comprends pas.

C'est sur que c'est tellement plus facil de recopier des routines déjà existantes.

Autant commencer à stimuler son imagination le plus tôt possible.

L'imagination est à la portée de tout le monde et dans ce domaine, il n'y pas de débutants.

Pour commencer, il faut apprendre les techniques, mais ce n'est pas incompatible avec le fait de les appliquer dans ces propres petites routines.

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    • Hello Nicolas, De rien, j'essaie juste de voir ce qui te bloque aujourd'hui dans la magie, si tu t'es lassé de cet univers, je comprends mais tu sembles malgré tout enclin à te remettre en selle 😃 Je ne fais que donner mon avis, il ne faut pas qu'un fil de discussion t'empêche de réaliser ton projet  ! 🙂 😃 Mais j'y vois tellement de points de blocage que ça me paraît bien difficile. Statuts Déjà, un projet qui entend verser et faire percevoir de l'argent implique tellement de notions... Déclaration ? TVA collectée / TVA reversée ? Quel statut déclarer pour les personnes inscrites dans ce réseau ? Réseau, plateforme, association, entreprise... On ne peut pas juste arriver sur un système et donner ou percevoir de l'argent, ça ne marche pas aussi simplement. Quel type de contenu dans les vidéos ? Comme le souligne très justement Karl, les techniques, les routines classiques, les principes... Tant a déjà été revendiqué que je ne vois pas comment monnayer sa levée double ou son tilt. A moins d'apporter une innovation... Un tuto de quelques chose qui existe peut-être ? Genre comment faire un saut de coupe ? Là on vendrait plutôt de l'enseignement ou du cours ? Le fonctionnement ? On a accès à tout ? C'est libre sur YouTube ? Ou alors il faut faire partie d'un groupe qui partage des vidéos non répertoriées ? Comment on y accède, c'est gratuit ? Sur abonnement ? Tu cites un exemple où tu utilises un savoir obtenu sur ce système. Comment tu peux savoir si un magicien a utilisé ou non un tour, un effet ou autre ? Tu risques d'avoir une écrasante majorité de magiciens qui se seront inspirés de tout un tas de petites choses des différentes vidéos et qui n'iront certainement pas donner 1/3 de leur cachet... La légitimité ? Je n'en sais rien juridiquement mais, d'instinct, je me poserais la question - au moins pour ne pas avoir d'ennuis - de savoir si on a le droit de faire de l'argent en expliquant une technique dont on n'est pas l'inventeur ? Et en l'état, j'imagine qu'il devrait y avoir une sorte comité éclairé en terme d'histoire de la magie, de juridique et cætera. On ne peut pas tout publier... Il doit y avoir des garde-fous. Côté pratique ? J'imagine même un niveau minimum de qualité ? Si chacun se film avec son smartphone à la maison, ça risque d'être très aléatoire. A minima faut bien un gestionnaire technique : Effectuer des sauvegardes des bases de données Remanier un peu le montage (coupes, amélioration qualité, sous-titres, langues (FR-EN) Gérer les comptes, les contacts, éventuellement le réseau... Une cible définie ? C'est un projet ambitieux, j'imagine qu'une petite étude de marché (de contexte), permettrait de prendre la température. As-tu déjà fait un sondage, par exemple ? Au final Alors tu insistes pour avoir mon avis, je te le donne volontiers 😉 🙂 😃 Mais il ne vaut pas grand chose, c'est un ressenti personnel. Faut pas que ça te coupe dans ton élan si tu crois en ton projet. N'y connaissant pas grand chose finalement, je n'y vois que les points de blocage potentiels. Mais peut-être que je n'ai pas bien saisi l'idée globale...
    • Des retours sur cet ouvrage de @Markobi ?
    • LES GROS PATINENT BIEN (avec Pierre Guillois et Olivier Martin-Salvan) Vu hier soir. Je vous le conseille sans réserves. Ces deux lascars vous feront oublier pendant près d'une heure et demi l'époque morose que nous traversons. C'est intelligent, déjanté, poétique, d'une originalité rare, d'un humour à se pisser dessus, sans aucun temps mort ... et c'est un spectacle écologique : les décors sont exclusivement constitués de cartons recyclés ! Sacrée Meilleur Spectacle de théâtre public aux Molières 2022. Bob  
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