Ombre

Melvin, je te trouve légèrement dictateur. Tu ne me donnes pas l'impression de donner ton opinion, mais d'assèner la vérité (TA VERITE). Ce n'est pas parce que tu trouves une émission ou autre chose nulle, que c'est nulle.

Je ne travaille pas à l'INSEE et par conséquent je ne suis pas qualifié pour établir la moindre généralité, et vous non plus. J'attends un sondage en bon et du forme et ensuite vos généralisations auront davandatage de crédibilité. Au travail. Et en attendant STOP A LA GENERALISATION.

total_kheops tu m'intrigue. Si pour être un artiste il faut appartenir à un courant c'est bien dommage. Je trouve cela un peu trop réducteur. A mon avis la définition de l'Art est bien plus complexe. Pour avoir une réponse complète et enfin instructive, je crois qu'il faudrait demander à un spécialiste, avant de se lancer dans des explications hasardeuses. La raison de l'art n'est pas liée à un quelconque engagement selon moi. Tu peux créer sans t'engager pour une quelconque cause. La création pour la création et c'est tout.

Désolé de te contredire Gilbus, mais soit tu connais mal les femmes, soit nous ne fréquentons pas les même. Je connais énormément de femmes mûres qui adorent les jeux et les amusements (d'ailleurs aimer s'amuser n'est pas incompatible avec la maturité). Il y a beaucoup de femmes qui aiment les jeux de rôles, qui aiment les jeux informatiques... J'en connais une qui possède même une gamecube (la console de jeu de Nintendo); et c'est une personne tout ce qu'il y a de plus mature. Il faut arréter avec les à priori concernant les femmes. Apprenez à les connaitre un peu mieux, parce que de ce côté il y a de grosses lacunes.

Etant donné votre vision des femmes, et le peu de connaissance que vous semblez avoir de la gente féminine, je comprends que ces dernières n'aient pas la moindre envie de se manifester sur ce forum de machogiciens. Croire qu'une femme peut se laisser séduire par de telles astuces, ou plutôt devrais je dire par de tels trucs, est d'une naîveté déconcertante. Et c'est avoir bien peu d'égard pour les femmes. Je dois vous dire un secret, vous savez, les femmes ne sont pas si bètes que ce que l'on croit.

Pourquoi les hommes souhaitent ils qu'il y ait pllus de femmes en Magie?

Il faut arréter les idées reçues des filles qui jouent à la poupée. Enfant j'avais des copines filles qui adoraient les jeux de garçons. D'ailleurs c'est abérrant de distinguer les jouets des garçons et les jouets des filles. Il n'y a pas de jouets propres à l'un ou l'autre des deux sexes. Je crois que les hommes ne pourront pas répondre à ta question sebirouf car ils connaissent mal les femmes et ils sont pleins de préjugés à leur égard.

Quand je lis vos propos, je comprends que les femmes ne désirent pas se méler à ce monde de matchos. Même si la magie les intéressait, il suffit qu'elles lisent des postes comme ceux ci, pour ne pas avoir envie de la partager avec des mecs comme vous.

A mon avis, il n'y a pas de métier d'hommes. Les femmes sont capables de se distinguer dans tous les domaines. Les hommes ont un plus grand désir de reconnaissance, ils ont besoin de se valoriser et d'impressioner les autres. J'exagère peut être un peu dans la description que je fais de la gente masculine, mais à mon avis il y a du vrai. De toute manière, il n'est jamais bon d'essayer de généraliser. D'autant que chacun est différent.

J'aimerai connaître les motivations de chacun en ce qui concerne l'illusionnisme. Pour quelles raisons avez vous décidé de vous mettre à l'illusionnisme? Qu'est ce qui vous attire dans l'illusionnisme? Et pourquoi avez vous décidé de passer de spectateur à illusionniste? [ 19. Août 2003, 16:50: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]

Je n'ai pas dit qu'il ne faut pas commencer par apprendre des techniques avant de créer. Ce qui me gène c'est le fait de s'entrainer devant un public (de copains ou autres) avec les routines des autres. 'Apprendre l'alphabet et apprendre à écrire avant de devenir écrivain', il n' y a rien de plus logique. La technique est nécessaire, c'est un outil de travail, mais le copiage ne l'est pas. Il est possible d'apprendre les techniques sans copier les routines des autres.

Je suis tout à fait d'accord avec le fait qu'il ne faut pas réinventer les outils qui existent déjà. Ce serait idiot de ne pas s'en servir, et pour apprendre des techniques (des outils de travail), il faut bien découvrir les trauvaux de nos pères. Je n'ai jamais dit qu'il fallait réinventer toutes les techniques, j'ai seulement émis la possibilité de créer ses propres histoires, ses propres enchainements, ses propres routines, même lorsque l'on débute. C'est évident qu'il est beaucoup plus difficile de s'entrainer avec ses propres routines. C'est un chemin plus long et plus fastidieux, que d'essayer, dès le début de sa formation, d'appliquer les techniques nouvellement découvertes, dans ses propres routines. Je comprends que cela en rebute plus d'un et que certains préfèrent commencer par réaliser les routines des autres pour s'entrainer. Mais dans ce cas, la démarche la plus saine est malgrè tout d'essayer de créer le plus rapidement possible par soi même. Les écrivains, les poètes créent dès le départ, ils ne passent pas une phase de copiage. De nombreux peintres ne passent pas par une phase de copiage et créent dès le départ.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, ce n'est pas bien de mal interpréter les propos des autres. Le problème c'est que tout le monde fait, volontairement ou sans s'en rendre compte. D'ailleurs c'est ce que tu viens de faire dans ton post, en exagérant certains propos tenus par d'autres. Si un débutant souhaite apprendre des techniques avec les Bilis, soit. Mais ces techniques doivent lui servir dans la création de ses propres routines, et pas dans le clonage des routines des autres. Si une personne souhaite utiliser le jeu de carte découvert dans la routine d'un autre, parce qu'elle le trouve joli, c'est très bien. Mais si elle souhaite se le procurer pour refaire exactement la même routine, là c'est malsain. Il ne faut pas confondre : 'devenir magicien' avec 'devenir un clone'. Apprendre des techniques OUI. Recopier des routines NON. Il faut un peu faire travailler son IMAGINATION. Si vous êtes assez courageux pour le travail fastidieux TECHNIQUES, vous serez assez courageux pour stimuler vos neurones. Au fait, Phil, ce n'était pas le peine d'être vulgaire. Je ne suis pas convaincu que traiter quelqu'un d'abruti soit très constructif

Je tiens à préciser qu'il n'est pas nécessaire d'insulter les protagonistes du débat, avec lesquels on ne partage pas le même point de vu. A mon avis, le respect des autres est essenciel. Mais ça n'engage que moi.

Pourquoi faut il attendre avant de créer? Pourquoi faudrait il passer par un étape de clonage avant? En quoi le fait de débuter empèche la création? Franchement je ne comprends pas. C'est sur que c'est tellement plus facil de recopier des routines déjà existantes. Autant commencer à stimuler son imagination le plus tôt possible. L'imagination est à la portée de tout le monde et dans ce domaine, il n'y pas de débutants. Pour commencer, il faut apprendre les techniques, mais ce n'est pas incompatible avec le fait de les appliquer dans ces propres petites routines.