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Bonjour,

Quelqu'un pourrait me faire parvenir (ou m'indiquer l'url) de l'explication de ce tour de Paul Curry?

Il se trouve sur le DVD de Duvivier, je l'ai bien compris mais j'ai malgré tout une question concernant un cas particluer. Je peux vous l'expliquer ici mais jusqu'à présent personne n'a réussi à la comprendre alors ... à vos risques et périls [Clin d'oeil]

Je pense simplement lire le tour pour essayer d'y répondre par moi même.

Merci

[ 06. Août 2003, 16:01: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]

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Il s'agit très précisement du dernier tour présenté sur le DVD de Duvivier.

Celui avec la carte rouge à gauche et la carte noire à droite. Duvivier sort des cartes du jeu, les pose sur la table face vers le bas et demande au public si elles doivent être rouges ou noires. Il les place alors dans la colonne correspondante.

A la fin, on s'apperçoit que les cartes citées "rouges" étaient bien rouges et que les cartes décritent "noires" étaient bien noires.

Pour y parvenir, il a besoin de faire une erreur afin de pouvoir changer de couleur (et échanger discretement les cartes visibles de la seconde colonne pendant que le public vérifie la première).

Ma question est la suivante : que se passe-t-il si le public ne se trompe pas sur la carte censée engendrer l'erreur? Faut-il continuer à sortir carte après carte jusqu'au moment où l'on se trompe?

Il n'explique pas bien cette partie dans son DVD.

- Voilà, je vous avais dit que CT pas très clair comme question [Clin d'oeil] - j'espère que j'ai pu me faire comprendre?

NB je ne sais pas s'il s'agit de "Out of this world". Je vais faire une petite recherche là dessus pour savoir

[ 05. Août 2003, 23:58: Message édité par : Sébastien Masson ]

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Salut

je vois exactement de quoi tu veux parler

tout d'abord, j'aimerais que tu evites de trop parler du tour, evite de debiner, pour pas gacher l'effet, je te rappelle qu'on parle du tour qui est considere comme le meilleur de tous

je sais que ton intention n'etait pas de debiner

envoie moi un mail a saadj@menara.ma et j'essaierai de partager avec toi mes petites techniques pour sauver la situation ;o)

a bientot

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Oui, c'est bien "Out of this world". J'en ai trouvé une variante sur neomagie.net ; je vais tjrs voir si je ne trouve pas la réponse à ma question dans la description du tour.

Dans son DVD, Duvivier a appelé ça "Les rouges et les noires" ou encore "Reds and Blacks" ... bref, voilà

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Finalement, je pense que j'ai trouvé la solution. Non pas en lisant le tour mais en le faisant 4-5 fois en jouant moi même le rôle du spectateur. En fait, si le public dit que la carte est belle et bien de sa couleur ... ce n'est rien. A la fin, on inversera les cartes "témoins" en diagonale plutôt que de le faire par colonne.

Je crois que j'ai compris! [sourire]

Merci qd même et désolé pour le dérangement [Clin d'oeil]

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Si tu veux t'épargner un échange "en diagonale" (qui recquiert une sacrée misdirection !), il faut que, au moment où tu souhaites changer de couleur (tu as commencé par mettre les rouges à gauche et les noires à droite, et tu veux maintenant inverser), tu agisses de la manière suivante :

(imaginons que depuis le début tu aies tiré des rouges). Continue à tirer des rouges, et, au moment où le spectateur te dit "noir", tu la retournes en disant "faux ! Concentrez-vous un peu mieux !", et tu enchaines. Si les spectateur ne dit jamais "noir" (il y a des petits malins [Clin d'oeil] ), rappelle-lui qu'il n'y a que 26 rouges dans le paquet, et que même un magicien ne peut changer la couleur de toutes les cartes du paquet...

Si ce n'est pas clair, contacte-moi par mail (petite enveloppe juste au-dessus de ce post), j'essaierai d'être un peu plus explicite... vivement que tu aies accès à la VR !

Alx

PS : Personnellement, je ne place pas les cartes en colonne, mais en ruban horizontal. A la fin, je n'ai qu'à ramasser le pemier témoin de la mauvaise colonne et m'en servir comme d'une pelle pour retourner le ruban, et la reposer au bout... c'est quand même plus efficace qu'un échange en diagonale [Clin d'oeil] !

L'important, c'est que ça valide !

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Salut, une autre finale est celle de la cassette de Bilis, qui répond à ton explication , une autre est de Harry Lorayne , effet foudroyant de cette routine revue ,

A découvrir effet surprenant, au départ mélange par la personne et ensuite multiple mélange par le magiciens , classement identique par le public , mélanges et le résultat final est identique à la routine de départ

formidable

A+

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Merci de ne pas dévoiler les secrets des tours dans des forums publics !!

Ce tour est très impressionnant pour peu qu'on travaille énormément la présentation.

Avant de le présenter, je ne saurai que te conseiller de réfléchir sur le pourquoi et le comment.

Pour ma part je n'aime pas trop le "je me suis trompé" de Duvivier.

Je trouve aussi dommage de présenter cet effet au public en tant que "tour de magie".

Ne gache pas un si bel effet en quelques secondes ...

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    • Merci pour cette info Thierry. 👍🙂 Je ne sais pas si l’IA aide réellement à changer de point de vue, mais je suis frappé de voir que les expériences où l’on demande à une IA de "roaster" un interlocuteur produisent souvent des dialogues d’une étonnante qualité. Peut-être y a-t-il moins d’enjeu à dialoguer, débattre et même polémiquer avec une IA. Avec un humain, la discussion est trop souvent une manière de s’affirmer, de défendre son statut ou d’exister aux yeux de l’autre.  Face à une IA, ces enjeux semblent disparaître en partie. On peut se laisser convaincre sans avoir vraiment le sentiment d’avoir "perdu" quelque chose. C'est peut être pour cela que l'IA parait souvent meilleure que nous pour débattre : elle n’a rien à prouver ! 🙂 Ce que je trouve fascinant aussi, c'est toutes ces questions fondamentales que l'IA suscite : Qu'est ce que l'intelligence ? Qu'est ce que la conscience ? Qu'est ce que ressentir ? Qu'est ce que le langage et quelles en sont les structures ? Qu'est ce que débattre ?....
    • Les numéros de manipulation, même lorsqu'ils sont techniquement irréprochables, ont souvent tendance à m'ennuyer. J'aime en voir un de temps en temps, mais rares sont ceux qui me transportent vraiment. À moins d'une véritable originalité, et Dieu sait qu'elle est rare. Mais alors là… Quelle claque ! Je vais regarder ce numéro une fois, deux fois, dix fois, et probablement bien davantage. C'est d'une beauté, d'une créativité, d'une poésie absolument renversantes. Parfois, on se dit qu'en magie, on a presque tout vu. Que se réinventer devient difficile, que tout a déjà été exploré. Et puis, de temps en temps, un artiste arrive comme Kim Young-Min et renverse la table. Il nous rappelle que la magie peut encore nous surprendre, nous émerveiller, nous bouleverser. Je trouve ce numéro tout simplement exceptionnel. Somptueux. Magique. Si vous le pouvez, regardez-le sur grand écran. Offrez-vous ce moment.
    • Des chercheurs ont mené une expérience sur le forum Reddit « Change My View » en faisant interagir des comptes pilotés par une IA avec des utilisateurs. Les résultats ont montré qu'environ 25 % des participants ont abandonné ou changé leur position initiale face aux arguments générés par la machine. L'efficacité : Les arguments formulés par l'IA se sont révélés être entre 3 et 6 fois plus efficaces pour faire évoluer l'avis des interlocuteurs que ne l'auraient été des débats avec d'autres humains...
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