Mais où s'en va la magie !?

[ladylou]

Je vois que l'accueil d'une réflexion sur Virtual est des meilleurs...Ca donne envie de revenir.

J'avais déjà pu lire des quasi enguelades et agressions lors du débat sur les écoles de magie...

Ce n'est pas comme ça que la magie avancera et surtout elle ne donnera pas une meilleure image d'elle.....

Je croyait que le débat pouvait faire avancer les choses, malheureusement c'est pire que tout.

Pour Mr Roland B, si vous avez déjà vu le jongleur Viktor Kee, je peux vous dire que les jongleurs cherchent toujours le "TRUC"

[Roland BARTHELEMY]

ne prends pas ma remarque pour une critique ou quoi que ce soit de ce genre. Personnellement, j'admire et j'adore la jonglerie (je n'en fait pas, mais j'adorre), mais je pense que la notion de secret est l'essence de la magie, même si j reste persuadé qu'on peut bluffer les gens avec des techniques qu'ils connaissent (quand Bébel fait une LD). En jonglerie, seul comptent le visuel, la mise en scene et une technique béton qui, ensemble, procurent tout ces frissons. Si on comprend comment le jongleur fait, ça n'enlève rien.

Par contre pour un magicien, si l'on comprend comment il fait ses miracles, ça enlève la moitié de l'interrêt. C'est pour ça que les magicos sont tous flippés par rapport à leurs "secret" qui peu paraitre un peu mystique des fois.

Mais ce que tu dis va dans le meme sens que moi. On peut bluffer (et faire rêver) quelqu'un avec une technique qu'il connait, au point qu'il l'oublie.

amicalement

PS: fait pas attention à ceux qui allument d'abord et qui réfléchissent ensuite

PS2: je ne vise personne!

[carus]

Mademoiselle, ou .... Madame,

Ne soyez pas ourée choquée déçue ou tout autre chose par les réponses que vous recevez

Un forum est fait pour justement s'exprimer librement ...

Bien sûr il y a des ...Débordements, des enguelades des prises de becs et même des insultes si si j'en ai vues passer qukzunes mais bon ...

On discute on donne un point de vue et chacun défend le sien bec et ongle ...

Mais bon il parait, je dis bien il parait que c'est comme cela que les choses avancent, alors essayons de faire avancer les choses ...

Pour les besoins d'une pièces de théâtre j'ai découvert votre art de la Jonglerie et même si je connais comment il faut faire sans savoir le faire je reste toujours surpris voire emerveillé par tant de talent chez certains jongleurs qui ont su adapter une technique très ancienne sur des visuels très modernes ...

Continuez à jongler et essayez de devenir magicienne ... afin de faire encore plus réver ...

Ce post me fait penser à une histoire :

Dans une soirée mondaine très chic, un photographe à la mode est invité.

Un écrivain surfant sur la mode et les best seller lui demande de quel apparaeil à photos il se sert pour faire de si belles photos

Le photographe lui répond et vous de quelle machine à écrire vous servez vous pour écrire vos romans?

D'accord je sais, je suis surement hors sujet, mais mais dans un cadeau la présentation a autant d'impact que le cadeau ...

[Roland BARTHELEMY]

en jonglage le truc n'a aucun interret, il n'y a rien à cacher. En magie, tu peux avoir une présentation du tonnerre de Zeus, si le spectateur voit, ou connait le truc, il sort de la magie.

tout le monde dit que la présentation fait 60% du numéro, pour moi, une technique irréprochable est indispensable.

(donc j'ai du boulot)

[JacK BARLETT]

Citation:

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Débat lancé par Milton:

Un objecif, créer une dissonnance cognitive.

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J'observe aussi, et là j'acquiesce !

La plus grande valeur de l'Art de la Magie est de faire travailler notre hémisphère droit en simultané avec le gauche. Si au travers du mercantilisme plastoche de Grande distribution on obtient cette valeur cognitive ne serait-ce que sur 1/1000 de "mioches" alors l'effet et le rôle de la Magie a opéré !

Mais sans doute peu s'interrogent sur ce qu'est réellement l'ART DE LA MAGIE ! Sur ses valeurs et vertus et sur ce qu'il engendre.

Peu ont compris quel est son rôle dans notre société. Et Beaucoup s'octroient le titre de Magicien sans connaître son fondement.. mais là encore, magie .... le résultat est quand même engendré !

La magie existe depuis la nuit des temps, elle perdure aujourd'hui .... Mais Pourquoi çà dont ?

Et enfin OUi OUI la magie est bien tout simplement la relation créée, la passation de ce quelque chose !

[JacK BARLETT]

juste une autre chose....

Le titre de ce debat "Mais où s'en va la magie !? "

Ne devrait-il pas etre plutot :

Quel est le chemin de l'ART MAGIQUE ?

[Christian GIRARD]

Le 18/07/2003 à 13:44, Milton a dit :

Bonjour à tous et à toutes.

Le magicien semble avoir un objectif, celui de créer une dissonance cognitive (c'est-à-dire créer une différence entre l'effet attendu et l'effet obtenu) (voir le livre : Magie et Illusionnisme d'Alzaris).

Bien souvent l'envie de faire rêver les gens vient en première place pour expliquer les motivations de cette recherche, ce but avoué relève probablement de cette envie que bien des hommes ont : être étonnant, différent, épatant et incompréhensible en prime.

La sensation magique apparaît quand un "conspirateur du bonheur" a su manipuler le système sensoriel d'une personne sans heurter ses valeurs.

Je ne pense pas que le truc soit ailleurs que dans la relation créée. Que la source soit un objet en plastique avec livret explicatif vendu en grande surface ou dans des années de travail. Peu importe.

Voilà pour ces quelques réflexions, elles n'engagent que moi, il y a surement des bêtises, il y a peut-être autre chose.

Ah, j'allais oublier, je ne suis pas magicien, pour l'instant, j'observe...

Il est de ces messages qui méritent de retrouver une nouvelle vie et non de disparaître dans les limbes du forum, comme celui ci-dessus dont j'ai graissé quelques passages.

Il date de 2003, ce qui devrait ravir notre ami modérateur Mathieu (private joke ).

[pogo64]

Bon c'est vrai que ça parait "bizarre" que les tours soient vendu en grande surface. Ceci dit, c'est peut être aussi la rançon de la gloire. Bizarre, j'ai dis bizarre ? qu'est ce que c'est bizarre..

De plus en plus d'émissions de Tv parlent de magie, aujourd'hui plus que jamais. C'est qu'il y  a de la demande pour ces divertissements, mais cela doit pouvoir créer des vocations.

Et quoi de mieux que de rendre accessible certains tours pour que les enfants testent les choses ? c'est eux qui feront la magie de demain. 

L'enfant de 8 ans dont tu parles, vas comprendre un mécanisme, mais si il le fait à ses copains sans mises en scene, il sera surement grillé. et le tour fera un flop.  Là deux solutions : soit il decide de mieux realiser l'effet et d'essayer de bluffer tlm, soit il vas abandonner. Dans les deux cas, cette révélation n'aura pas été néfaste pour la magie. Dans le pire des cas il aura connaissance d'un secret, dans le meilleur ce petit tour à 1 euro peut créer une vocation.  Je trouve ca plutot positif en fait...

Ps : limite je prefere ca que les boites "100 tous de magie" avec du materiel de BIP! et dans lesquels ils peuvent apprendre certes des tours, mais la moitié n'étant clairement pas faisable qui elles aussi sont en vente dans les grandes surfaces, avec des FP, et des cartes truqués. 

Bonne soirée

[Antony RBLLR]

Sujet intéressant...

 

J'ai débuté la magie début janvier en achetant un jeu mirage à Zodio à... 3€90. J'avais déjà eu une boîte quand j'étais petit mais ne m'y étais jamais intéressé. J'ai aussi acheté il y a quelques mois "50 greatest magic tricks" d'occasion sans me pencher réellement dessus.

C'est vraiment cette petite boîte à moins de 4€ qui m'a donné envie de m'y mettre.

 

Plus haut dans les messages, il y a un parallèle avec les appareils photos. Pour ma part j'ai un bridge et je faisais de meilleures photos qu'une connaissance avec un reflex. Pourquoi ? Parce que j'utilisais le mode priorité vitesse et elle le mode sport tout automatique...

Un bon exemple magique pour l'illustrer : cet après-midi je suis allé au Petit magicien pour acheter 2 trucs et demander comment utiliser certaines cartes du "50 greatest magic tricks" (non expliqué dans le livre qui accompagne et dans le PDF français) et bien j'ai été bluffé ! Le vendeur ne connaissait pas la routine allant avec ces cartes et a improvisé un truc en 2mn.

 

Quant au débinage, personnellement ça m'aide à mieux comprendre certaines choses et notamment savoir si le tour en vaut la peine afin de l'acheter/reproduire ou non.

 

J'ai acheté "Les 100 meilleurs tours de magie" ou un truc du genre (grand livre noir d'il y a plusieurs années), "La magie pour les nuls" et "46 tours de magie Marc Vidal" et bien sur tous ces tours présentés, je n'en ai pas retenu 15 !