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Juste une question, dans le cas de Vincent C, pourquoi l'accusé de copieur si la présentation est totalement différente et qu'il s'agit juste de la révélation qu'il retrouve sur ses fesses.

Je trouve le terme "plagiat" ou "copieur" un peu fort dans son cas.

D'où ma réflexion sur le droit à exécuter cette révélation. Est-elle protégé?

Certes Othéllo et Peplum l'ont fait pendant de très nombreuses années mais un magicien est t-il condamné à se priver JUSTE d'un effet car celui ci est automatiquement associer à un numéro connu. Je parle juste de la révélation sur le caleçon.

je ne sais pas si je suis très clair mais j'adore ces deux artistes pour différentes raisons et je ne cherche pas prendre partie mais juste à comprendre à partir de quel moment commence le plagiat pour vous.

Je ne cherche pas non plus à faire encore 20 pages sur le sujet.

Publié le

Bonsoir !

Ce que pointe du doigt (pardon) Florian

est très juste.

Ici, certes on retrouve la même carte

(c'est obligé ? On peut pas faire ça avec un quatre de Pique ?),

mais le support de la révélation est tout autre ! Presque?

Mais ce n'est pas me semble-t-il un petit rien. Non ?

Dans un autre genre, je pense au piano volant :

présenté par un tel se levant à la vertical

et chez un autre virevoltant sur lui-même,

d'avant en arrière, sommes-nous dans le plagiat ?

Maintenant, le nombre de magiciens

(pros ou amateurs, plus ou moins connus)

présentant les mêmes effets de cartes de cartes

sont ils autant mis à l'index ?

Petitbonhomme, qui comprends bien,

mais se fait un peu l'avocat du diable.

d

Jean-Yves Loes (Petitbonhomme)

http://www.lamagiedupetitzebulon.com/

Publié le

Il fut un temps ou les artistes dignes de ce nom fuyaient comme la peste les même effets que les autres.

Maintenant on remet en question le plagiat, la copie, le vol d'idées ect... Si un artiste ne peut pas garder sa spécificité par manque d'imagination de la concurrence... on est très mal.

Othello à été titillé par cette histoire car c'est la deuxième fois en quelques mois qu'un problème survient avec cet effet.

Donc pour moi la cause est entendue, si je vois ou j'entend parler de quelqu'un qui vole nos idées (tout le numéro est déposé y comprit le titre du spectacle) c'est tribunal direct et sans discussion possible (notre avocate est surnommée la hyène par ses collègues) et croyez moi on ne fera pas de cadeaux.

Il est inadmissible que l'on ne respecte pas la propriété intellectuelle, sous des prétextes foireux du genre untel n'a pas le monopole de... Donc attendez vous à des réactions dans le futur car ceux qui cherchent et trouvent des idées en ont marre de se faire piller impunément.

Publié le

Bonjour Tout le monde

Etant soit disant le deuxième copieur... Sachez qu'avant qu'on me dise que je faisais la même chose que Peplum (RIP) et Othello. Je ne les connaissais même pas... et oui je fais mes trucs dans mon coin en essayant de trouver mon inspiration ailleurs ! Je ne suis pas le genre de mec à ne rater aucun PGCM ( j'ai du en voir 7 dans ma vie)

Suite a cela je les avait même contacté et que j'allais reflechir a modifier ma finalité (chose faite)

Et juste pour info avant eux il y avait déjà un magicien qui faisait une révélation sur son slip... Il avalait un dragé fuca... Je vous laisse deviner la suite !

On pourrait débattre pendant 20 ans mais je pense que tout les endroits du corps et autre ont été utilisé pour révéler une carte... On attribue juste souvent la trouvaille à celui qui a été médiatisé ou vu de tous en premier...(je ne vise personne) Je vous laisse réfléchir la dessus...

PS : pour info maintenant je le fais sur ma baguette magique (teub) et une vidéo circule déjà... merci de me dire si cela existe déjà que je me flagelle ;)

PS 2: Viktor penses tu être le premier à faire un duo de télépathe/mentaliste avec une Jolie partenaire. J'adore votre duo, mais à aucun moment je n'ai pensé que tu avais plagié Le barbier et sa femme ou Fred Kaps (pour ton costume similaire ;) boutade pour détendre l’atmosphère )

A chacun ses influences, modèles , similitudes et inspirations...

Il ne faut pas voir le mal partout...

Je reste ouvert à toutes discutions c'est mieux pour avoir toutes les cartes en main (jeu de mots pourri) avant de lancer des accusations

Gros Bizouille

Guyom le seul l'unique et heureusement sinon je vous raconte pas le bordel !

- www.guyom.fr - www.savez-vous-pouquoi.com -

"La folie est un mode de vie" GuYoM

Publié le
Il fut un temps ou les artistes dignes de ce nom fuyaient comme la peste les même effets que les autres.

Maintenant on remet en question le plagiat, la copie, le vol d'idées ect... Si un artiste ne peut pas garder sa spécificité par manque d'imagination de la concurrence... on est très mal.

Othello à été titillé par cette histoire car c'est la deuxième fois en quelques mois qu'un problème survient avec cet effet.

Donc pour moi la cause est entendue, si je vois ou j'entend parler de quelqu'un qui vole nos idées (tout le numéro est déposé y comprit le titre du spectacle) c'est tribunal direct et sans discussion possible (notre avocate est surnommée la hyène par ses collègues) et croyez moi on ne fera pas de cadeaux.

Il est inadmissible que l'on ne respecte pas la propriété intellectuelle, sous des prétextes foireux du genre untel n'a pas le monopole de... Donc attendez vous à des réactions dans le futur car ceux qui cherchent et trouvent des idées en ont marre de se faire piller impunément.

Ça l'air méchante, c'est cute. Mais sincèrment, t'as vraiment réussi à mettre sous copyright des tours de magie? Parce qu'il me semble que mettre un idée, un tour de magie sous copyright c'est dur car ça reprend des idées d'autres personnes et que les autres peuvent reprendre tes idées et tu n'auras plus aucun droit là-dessus. J'aimerais bien des précisions sur cette déposition de tout ce matériel qui, j'en suis sûr, ne viens pas tout exclusivement de vous.

Publié le

Tout notre spectacle ainsi que le titre et les affiches sont déposés respectivement à l'ADAMI et à l'INPI (national: 13 3 995 671 s'il y en a qui veulent vérifier).

On ne peut pas facilement déposer des effets (nous ne faisons pas de magie) mais on peut déposer une mise en scène liée à ces effet ainsi que les texte qui vont avec... sans parler de l'antériorité en cas de procès pour plagiat...

Pour le titre d'un spectacle sachez qu'il suffit de le déposer à l'INPI (protection industrielle) en tant que marque... pareil pour les affiches.

En résumé, je conseille aux éventuels copieurs de passer leur chemin on ne fera pas de sentiments.

Guyom,

Je te ferais remarquer que ton nom n'a jamais été cité, dommage que tu te sois identifié toi même.

Pour ce qui est de notre spectacle, on n'a pas bien sûr déposé un spectacle de télépathie mais des idées et un titre liés à un spectacle tout court, en fait nous avons fait exactement comme avec une pièce de théâtre.

Publié le

Ah tiens, j'en profite pour poser la question, à nos camarades Wanda & Viktor; à l'issue de vos spectacles privés (majorité de votre activité si j'ai bien compris ce que vous avez dit), proposez-vous des séances de voyances et, si oui, celles-ci sont-elles protégées de la même façon ?

Publié le (modifié)

De toute façon, chacun devrait pouvoir faire ce qu'il veut avec son c*l, non?

Au fait, c'est quoi DAMI?

INPI, je connais, c'est pour protéger en France, donc on peut ré-utiliser affiches et mise en scène à l'étranger, et même les déposer...

Mais DAMI??

Modifié par KSoeze

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    • Hello ! J'ai pas envie de rentrer dans un long débat, donc je vais la faire courte : C'est beau et noble comme sentiment hein, mais... pas d'secret, pas d'mystère... Pas d'mystère, pas d'magie... Pas d'magie........ pas d'magie. (ouais ouais ouais je sais que vous avez la réf' cinéma... 😛 ) Alors, certes, yep : le secret ne fait pas tout... LOIN DE LA. C'est effectivement un outil, mais un outil essentiel... Le secret reste important... (Sinon on va pas s'mentir, Penn et Teller ne feraient QUE des explications pendant leur show ENTIER hein...) Bref, j'vais pas m'étaler sur ce sujet. En c'qui concerne le sujet principal, yep, c'est un jeune, il a fait une bêtise, il s'est fait tapé sur les doigts (un poil trop fort quand même non ? J'ai lu des trucs forts sur les réseaux quand même...), il recommencera probablement pas. On vit à une époque de "tout s'explique sur Tiktok" et "il faut être célèbre - sur tiktok - pour réussir" du coup, ben oui : expliquer aux plus jeunes que non, ca s'fait pas, ca va prendre un peu plus de temps (et ceux qui me connaissent savent que... c'est pas mon genre la tolérance... mais... je dois vieillir...) Il est jeune, il a d'la marge pour s'améliorer et revoir son éthique. Moi c'qui me dérange un peu plus ce sont ceux qui chi*nt sur la magie depuis 20 ou 30 ans on se tapotant le ventre les uns les autres et en se félicitant les uns les autres... là, la marge de progrès est moins large. 😉 Bref... Peace and love les gens... (Put*ain je vieillis, je le sens...)
    • Bonjour les gens, Je ne suis ni avocat, ni diable mais j'aime bien les deux... Ceci me propose une réflexion peut être un peu en marge des précédentes de ce fil de discussion : montrer un "truc" me fait penser que cette "machinerie" n'est pas le plus important, n'est pas la finalité. J'aime à penser qu'au delà du truc, du gimmick, du secret , il y a un magicien, un artiste, un artisan qui cherche, expérimente, travaille. Cela montre peut être que le truc n'est que le moyen, l'outil pour construire l'art. Au même titre que le piano pour le pianiste, le texte correctement appris pour le comédien. Ceci n'est que le premisse, le pre-requis mais ne constitue pas l'entièreté de la prestation. On doit certainement y ajouter la présence, le travail, la personnalité...(liste non exhaustive). Ne serait-il pas temps pour les magiciens de dépasser le sacro-saint "secret" au profit de la reconnaissance de la magie comme un art à part entière? Faisons un pas de côté... Bisous
    • EN BREF : Privilégiez les "points relais" (Avertissement : vous pouvez vous contenter de ce "En bref", le reste est trop long et d'un intérêt extrêmement limité) Je vous raconte ma mésaventure, ça pourra vous être utile (et, surtout, ça me défoulera). J'ai récemment acheté à un autre magicien, via une grosse plateforme de vente de produits magiques entre particuliers, un petit tour sympa (épuisé dans le commerce, pas trop cher, bonne affaire) que je destinais à ma fille. C'était la 5e commande que je faisais via cette plateforme, jamais eu aucun souci. Le vendeur me l'envoie rapidement, le colis est traçable sur Internet, tout va bien. Le jour J, Colissimo m'annonce que le colis est dans ma boîte à 8h30. Super, je rentre chez moi à midi, je me réjouis de voir ce petit tour et de l'offrir. Sauf que...  PAS DE COLIS. Ah. Ce crétin de livreur se sera encore trompé de boîte (ça arrive), je vais demander aux voisins, on s'entend bien. Sauf que non. Pas de colis, pas de colis. Téléphone à Colissimo : "- On va vérifier... Ouais non, à tous les coups, on vous l'a volé DANS VOTRE BOÎTE, Monsieur. - Menfin ! J'habite dans une résidence privée, fermée, vidéosurveillée, avec de grosses boîtes aux lettres bien fermées. - Ben oui, mais ça arrive, vous savez, y'a Amazon qui a distribué des pass à n'importe qui, les gars ouvrent les boîtes aux lettres et voilà.    Faut que vous portiez plainte, vous, vous ne paierez rien et l'expéditeur devra demander à être remboursé." (cette phrase est importante pour la suite, vous allez voir, c'est rigolo) Plainte déposée (la dame du commissariat me confirme que "Ohlala, oui, on en a quasiment tous les jours, des vols de colis. Et directement dans les boîtes aux lettres !"), expéditeur contacté (très sympa, d'ailleurs) et plateforme-de-vente-de-produits-magiques-entre-particuliers contactée aussi pour savoir comment qu'on fait. Et là, on attend... On attend... et on récrit (moi et le vendeur, avec qui je reste en contact). Et on attend encore... Jusqu'à ce qu'ils finissent par répondre au vendeur que, comme il a été réglo (c'est vrai), c'est bon, il est payé. Donc, c'est moi qui l'ai intégralement dans le baba vu que, n'étant pas le client de Colissimo, je ne peux leur demander de dédommagement (contrairement au vendeur, à qui j'ai d'ailleurs envoyé le PV de ma plainte pour sa réclamation). Alors, je comprends : si Colissimo dit que c'est livré, normalement, c'est que c'est livré (sauf que non... d'où le dépôt de plainte) Mais ça semble tout de même totalement contraire à ce que stipule la loi (article L. 221-15 du Code de la consommation : le vendeur est entièrement responsable de l’acheminement de la commande jusqu’à sa remise en mains propres au destinataire). Et, de toute façon, la grosse-plateforme-de-vente-de-produits-magiques-entre-particuliers n'a jugé, à aucun moment, opportun de répondre à mes mails pour trouver un arrangement, m'expliquer ou quoi que ce soit (et ÇA...😤 ) Épilogue : comme le vendeur est sympa, il m'a proposé de me rembourser la moitié du produit. C'est très gentil de sa part. J'aurais préféré que la grosse-plateforme-de-vente-de-produits-magiques-entre-particuliers propose l'inverse (que je ne paie rien et que, moi, je lui rembourse une partie), vu que lui peut espérer un dédommagement de Colissimo, mais bon... on va faire comme ça (je ne sais pas de combien il peut être dédommagé... dans ma plainte, j'avais déclaré la valeur neuve du produit pour qu'il ne se fasse pas trop arnaquer).   Conclusion : Que vous soyez acheteur ou vendeur : PRIVILÉGIEZ LA LIVRAISON EN POINT RELAIS Si vous êtes vendeur, sachez-le : normalement, d'après la loi, c'est VOUS qui êtes responsable en cas de perte de colis, de détérioration ou de vol durant l'acheminement. Même pour un vol dans la boîte aux lettres. Si c'est un objet de valeur, pensez à l'assurance. Le point relais vous donne la preuve que le colis a bien été remis au destinataire. Si vous êtes acheteur : Une livraison en point relais limite grandement le risque de vol. Et ne faites pas trop confiance aux plateformes de ventes entre particuliers en cas de problème.   Maintenant, il ne me reste plus qu'à espérer que le tour qu'il m'a chourré suscite une vocation chez mon voleur, qu'il s'inscrive dans mon club et qu'il nous fasse une démo du tour en question. Et là... là... (j'ai pas trouvé d'emoji pour représenter la violence extrême)
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