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Merci Draco pour ton commentaire. J'avais entendu pas mal de critiques aussi. Mais je voulais me faire mon idée du coup j'ai pris une place pour Avril sur Lyon.

Du coup, ton commentaire me conforte dans mon idée :-)

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Publié le
Merci Draco

"Olivier Silvers", salarié de la Fnac, ne serait autre que "Draco, un humour de magicien" ?

Non, mais il a du confondre par le déficit capillaire !

(ceci dit, j'me moque pas, j'suis en voie de déficit capillaire aussi. :Dmdr )

Choose your battles wisely.

Publié le (modifié)

Ah d'ac (point un peu hors sujet mais important pour la bonne compréhension des échanges par la suite; Olivier Silvers et Draco sont bien deux personnes différentes. C'est quand même dommage car nous tenions là un potin sympathique. Pas non plus le gros truc mais quand même, de quoi rompre un peu avec la monotonie du quotidien VMien).

Modifié par Woody
Publié le
Merci Draco

"Olivier Silvers", salarié de la Fnac, ne serait autre que "Draco, un humour de magicien" ?

Non, mais il a du confondre par le déficit capillaire !

(ceci dit, j'me moque pas, j'suis en voie de déficit capillaire aussi. :Dmdr )

Vaut-il mieux être, quand on magicien,

en déficit capillaire qu'en déficit de magie ?

Je vous laisse cogiter...

Jean-Yves Loes (Petitbonhomme)

http://www.lamagiedupetitzebulon.com/

Publié le

Et bien et bien... Ca papote dur ici ! LOL

Effectivement, je ne suis pas "Draco" je suis bien Olivier Slivers. Et bien que je sois magicien, je n'ai pas le don d'ubiquité !...

Ai-je un sosie sur le site ? En tant que contributeur timide, je suis loin de connaitre tout le monde ici...

;)

Publié le

- Il flashe ses illusions : Pas plus que d'autres j'ai envie de dire. Lary flashe aussi par exemple. La grande illusion n'est pas évidente et je suis étonné que des magiciens ne comprennent pas qu'un rideau tiré une milli-seconde trop tôt même après des heures de travail, ça arrive.

J'ai du mal avec cet argument... C'est un peu la porte ouverte à la facilité.

Désolé mais OUI j'ai vu des spectacles de grandes illusions où ça ne flashe a aucun moment (et des Français... si si ;) )

Ok c'est difficile, mais ce n'est pas un argument valable à mon sens.

Quand il m'arrive de flasher quelque chose, j'en suis malade et je ne me dis jamais, "oh, y'en a d'autres à qui ça arrive...". Je fais tout pour ne pas être "ces autres" justement...

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le (modifié)

Je partage complètement ton avis et la nuance que j'apportais à ma réflexion était en réponse aux foudres qui s'abattent sur Dickens à travers certains sites. J'ai beaucoup de mal avec les gens qui s'acharnent sur quelque chose ou sur quelqu'un.

Du coup, j'ai voulu relativiser les erreurs de Dickens en les comparant à d'autres qu'on ne critique pas ou peu. Car en toute objectivité, ce que j'ai vu d'AD, sans être excellent, n'est absolument pas mauvais.

Du prodige à la médiocrité, il y a un monde. C'est en ce sens que j'ai développer ma réflexion sur son travail.

Il est tellement plus facile de dire qu'on déteste... Argumenter pour expliquer qu'on aime ou pour défendre est un exercice plus périlleux.

Ceci étant, j'ai toujours eu aussi une extrême vigilance et une rigueur absolue quant à la répétition et la présentation de mes grandes illusions notamment à l'époque où je travaillais avec une troupe de cabaret et que mes partenaires changeaient souvent (difficulté supplémentaire).

Modifié par Olivier Slivers
Publié le (modifié)
Je reviens du spectacle d'Allan Dickens à Marseille cet après-midi. Certes, je n'ai pas assisté au plus grand show de magie d'Europe mais faut bien faire un peu de promo qui pète quand on est pas connu comme Lary et qu'on veut remplir les mêmes salles.

[...]

Pour tout cela, je salue ce magicien et je le remercie pour la bonne après-midi que j'ai passé.

Olivier S.

Bonjour, je ne peux pas m'empécher de répondre et donner mon avis à votre post.

J'étais au même spectacle, sur le parterre, rang 7 plein centre.. Et en fait je suis en train de me demander s'il ne fallait pas être loin comme vous pour apprécier au moins 5 minutes du show..

- Tout d'abord la scène etait très petite.. bien plus petite que celle de Dani Lary sur "la clé des mystères" au Zenith de Montpellier..

- Une troupe décimée ? J'ai vu au maximum 5 personnes ensemble sur la scène.. Bien loin des 7, 8 voire 9 personnes que l'on voit à certains moments sur la Bande Annonce du spectacle..

- Le seul tour réussi à mon sens, et celui de la téléportation dans la boule en plastique, car ca a été assez rapide..

- TOUS les autres étaient râtés ! Avec des approximations graves, des assistants pas sûrs d'eux, obligés de contrôler 2 voire 3 fois qu'on ne verrait rien.. comme la découpe où ils ont pas couvert assez vite les pieds de l'assistant en chaussette, ou alors la boite entre-ouverte de 4 ou 5 centimètres et ou on voyait les 3 assistantes à l'intérieur.. (et je passe les autres...)

- Je cherche encore la 3eme fille qu'il fait apparaitre derrière le drap dans la bande annonce, à Marseille j'en ai vu que 2, et encore il a fallu 15s à la seconde pour sortir..

- Que dire des jeux de lumière ? avec des stroboscopes en pleine figure pendant 10s, le projecteur centre droit qui tombe en panne au tout début spectacle ?

- Que dire de la bande son ? Ils ont lancé la musique trop tôt (et l'ont coupé du coup) sur 3 interphases différentes..

- Que dire des costumes ? Oui on voyait les bras du colosse narrateur, et vous trouvez ca normal ? On met au moins un T-Shirt de la même couleur du costume pour ne pas voir les bras... C'est un minimum !

- Que dire des bruits de scène ? Un enfer ou nous étions placés, même la musique n'arrivait pas à cacher les bruits de l'équipe derrière le décor !

Je tiens à vous dire quand même que je reste extrêmement modéré par rapport à ma déception, mais où est passé la troupe de la bande annonce ?!

Il n'y en avait même pas la moitié !

Mention spéciale aux danseuses, qui relèvent au moins le niveau !

Par ailleurs et ça, ça ne trompe pas, ce sont les applaudissements à la fin du spectacle !

Je ne me suis pas retourné pour voir les gradins, mais sur le parterre, PERSONNE ne s'est levé pour applaudir, et il faut dire que les applaudissements étaient très discrets !

Bref, des applaudissements de 3000 personnes qui ont duré combien ? 30 secondes ? 45 secondes ? Ca veut tout dire... Mais c'est quand même normal pour un spectacle de seulement 1h25 aussi pauvre en... professionnalisme... et riche en... amateurisme !

Et dernière chose, il avait pas l'air d'avoir bien mal au pied pour se l'être fracturé 48 heures avant...

Et encore, à Marseille, nous sommes restés assez modérés, par rapport à Montpellier (ou un ami y été) et où les gens n'ont pas été aussi indulgents avec une nombre de personne assez conséquent qui ont quitté la salle au bout d'une heure...

Bref, je m'attendais à un spectacle grandiose ! La bande annonce fait saliver !! Pas seulement au niveau magie car on savait que c'était que 50% du spectacle, mais dans sa globalité, ce n'est vraiment pas à la hauteur d'un spectacle digne de ce nom.. et d'un spectacle à 48€ la place également..

Modifié par Agadoc

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    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
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