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Publié le

Avez-vous remarqué que tout commence en donnant l'explication des trucages et des secrets qui vont être utilisés ?

Il me semble avoir lu, ici ou là, que cela était contraire à une certaine déontologie et au bon déroulement d'une routine magique.

Avez-vous remarqué que le public est constitué à l'essentiel de comédiens à l'exception d'une ou deux personnes ?

Il me semble que certains, ici ou là, se sont offusqués d'une telle imposture quand un magicien médiatisé utilise la même méthode.

Avez-vous remarqué l'importance donnée aux réactions du public ?

Il me semble que plusieurs, ici ou là, ont décriés ce fait.

Je pense que cette vidéo met en évidence ce que sera (en bonne partie) la magie de demain.

En tout cas, ravi qu'elle déclenche un tel enthousiasme chez les magiciens !

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Publié le (modifié)

C'est une chouette caméra invisible faite avec de terribles effets spéciaux comme dans les films d'horreur. Rien à voir avec le spectacle de la magie et espérons que la magie de demain sera autre chose que de la machinerie expliquée comme certains le souhaitent.

Modifié par GRANDOZZIO
Publié le (modifié)
...

Je pense que cette vidéo met en évidence ce que sera (en bonne partie) la magie de demain.

Caméra cachée « magique » et « illusionnisme » sont deux démarches qui n’ont pas grand-chose à voir, si ce n’est les moyens employés.

C’est cette confusion entre le but et le moyen qui fait qu’on ne s’y retrouve plus.

L’illusionnisme, pour ce que l'on veux donner au spectateur, consiste à provoquer l’étonnement, la perte de ses repères automatiques liés au « bon sens », la déstabilisation suite à une intrusion de choses anomales dans la réalité. , etc.

C’est effectivement ce qu’on dut ressentir les « victimes » de la caméra cachée.

Mais où est le spectacle ?

On a un spectacle magique pour les victimes du bar, mais le « vrai spectacle », c’est la caméra cachée, qui elle ne s’adresse pas aux victimes, mais aux téléspectateurs.

Et là, ce n’est plus de la magie, mais un amusement lié à la connaissance du truc, et à son effet sur un public de victime.

La démarche est bien différente, et c’est vrai qu’à la limite, en utilisant ce type d’effets spéciaux, et en les montrant en caméra pas du tout cachée au « vrai public », on conditionne les spectateurs à se méfier de l’illusionnisme (qui est là pour qu’on se moque de la réaction des victimes, et montrer comme elles sont crédules…).

Non, j’espère que ce ne sera pas la magie de demain, puisque ce ne sera plus de la magie.

Gérard tu mélanges les deux niveaux de spectacle de cette vidéo, la magie pour les victimes, la moquerie pour les téléspectateurs, qui ne voient pas de magie.

C’est ballot.

Ceci dit, la vidéo est bien faite, et l’illusion bien pensée :

Mais si un magicien fait ce genre de chose, sans l’expliquer (normal, puisque c’est un magicien, hein ?) , j’imagine que les boucliers des rationalistes militant se lèveront pour protéger le public innocent de l’arnaque aux faux pouvoirs…

L’équilibre est dur à trouver, entre une illusion réaliste à fort impact et une démarche compatible avec l’ordre des bien-pensants qui veulent protéger le public…

Mais bon, il y a de la marge, en général, car beaucoup d’illusionnistes présentent leurs illusions sans y croire eux même, et cela se voit.

On a donc possibilité de s’inspirer de ce style de vidéo, sans tomber tout de suite dans l’extrême…

Gilbus.

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
Avez-vous remarqué l'importance donnée aux réactions du public ?

Es tu sûr que les réactions eurent été les mêmes si pour eux, tout avait commencé par:

Avez-vous remarqué que tout commence en donnant l'explication des trucages et des secrets qui vont être utilisés ?

La réaction du public me semble au contraire plus lié à la non connaissance du trucage.

S'il en était autrement, les comédiens du "public" devraient avoir la même réaction que les "victimes" à chaque prise.

Publié le

[video:youtube]

Avez-vous remarqué que tout commence en donnant l'explication des trucages et des secrets qui vont être utilisés ?

Il me semble avoir lu, ici ou là, que cela était contraire à une certaine déontologie et au bon déroulement d'une routine magique.

Avez-vous remarqué que le public est constitué à l'essentiel de comédiens à l'exception d'une ou deux personnes ?

Il me semble que certains, ici ou là, se sont offusqués d'une telle imposture quand un magicien médiatisé utilise la même méthode.

Avez-vous remarqué l'importance donnée aux réactions du public ?

Il me semble que plusieurs, ici ou là, ont décriés ce fait.

Je pense que cette vidéo met en évidence ce que sera (en bonne partie) la magie de demain.

En tout cas, ravi qu'elle déclenche un tel enthousiasme chez les magiciens !

J'avais pas vu ça sous cet angle mais c'est vrai que ça fonctionne à tous les coups. mdr

Publié le
90514300_p.jpeg

Trop facile ! Ca marche à tous les coups :D

ben oui, c'est un peu le principe d'une discussion, et comme on est sur un forum de discussion....

Mais effectivement, ça marche aussi pour un forum de troll...

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
Trop facile ! Ca marche à tous les coups

C'est la première chose que je me suis dite quand j'ai vu la vidéo, puis lu ta réponse... j'étais persuadé que tu interviendrais pour faire un rapprochement sinon fallacieux, au moins douteux (et ce n'est pas le premier: s'approprier des citations, des oeuvres, des vidéos, pour leur faire dire ce qu'on veut, c'est tout sauf une démarche sérieuse et constructive, puisqu'il y aura bien une autre personne pour justement leur faire dire le contraire).

Puis je trouve ça un peu "trop facile" de dire que les réponses étaient prévisibles, quand on pose soi-même les questions...

Bref: tel est pris qui croyait prendre.

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    • Le ready-made Ou comment devenir artiste. La première chose est de définir l'artiste : Dans l’art contemporain, l’artiste est celui qui dit qu'il est un artiste. Donc si vous n'êtes pas artiste… dites que vous êtes artiste et c'est bon. Néanmoins c'est bien d'avoir une œuvre d'art, pour prouver que vous êtes artiste.  Je vous propose donc de devenir un spécialiste du ready-made. C'est une forme d'art extrêmement élaborée qui repose sur une technique complexe : Déjà prenez un objet. N'importe quel objet dans votre quotidien, autour de vous, un objet. Voilà c'est tout : C'est votre œuvre.  Car puisque vous êtes artiste, si vous décidez que cet objet est une œuvre c'est donc une œuvre.  Maintenant il y a toujours des esprits chagrins qui vont contester le statut d’œuvre de votre création.  Pour cela il faut soigner la présentation comme en magie : il faut soigner l'emballage.  L’écrin donne sa valeur au bijou, l’exposition son authenticité à l’art. Mettons pour l'exemple que votre œuvre soit un petit ventilateur portable. C'est pas cher et on peut en trouver sur Aliexpress pour quelques euros maximum.  Il faut vous procurer un socle d'exposition, que vous pouvez construire vous-même, commander à un menuisier, ou acheter sur Aliexpress de toute façon.  C'est un parallélépipède de couleur neutre et unie sur lequel vous allez pouvoir poser votre œuvre. Si c'est une œuvre passive vous pouvez également ajouter un globe en plexiglas ou en verre pour protéger l'œuvre, ou une cage cubique en plexiglas de façon à ce qu'on puisse voir l'œuvre sans pouvoir la toucher.  Mais dans le cas de notre ventilateur il ne faut pas qu'il y ait d'obstacle entre le public et l'œuvre elle-même car l'œuvre va souffler. Cela va créer une interactivité entre l'œuvre et le public, c'est le top au niveau du ready-made.  Maintenant il faut passer à l'argumentaire, c'est le plus important en art contemporain  Vous allez coller sur le côté du socle une petite étiquette portant le titre de l’œuvre.  Le titre peut-être en rapport avec l'œuvre, ou une fonction de l'œuvre, ou une couleur de l'œuvre, ou ou pas, d'ailleurs : le titre peut être complètement quelconque, l'important c'est que ce soit conceptuel.  Pour notre ventilateur je propose « la vie ».  la vie c'est le souffle, la vie c'est l'air, la vie c'est la relation entre quelque chose et autre chose donc entre votre œuvre et le public qui va recevoir le flux d'air du ventilateur  Bien sûr il ne faut pas expliquer tout ça au public sur l'étiquette.  L'étiquette doit laisser l'imaginaire du public s'emparer du titre et essayer de chercher un lien quelconque avec l'œuvre, et c’est mieux si le lien est difficile à trouver, ça veut dire que l'œuvre est intelligente et que bien sûr celui qui trouvera un lien, quel qu’il soit, sera encore plus intelligent : cela va flatter le public. Mais comme ont sait que le public n'est pas très malin malgré tout, c'est bien d'avoir un vendeur ou un guide dans l'exposition qui va détailler justement la fonction de l'œuvre, son lien avec l'univers réel, subjectif, psychologique, cosmique et plus si affinités, avec tout ce qu’il voudra, d'ailleurs, puisque votre œuvre est universelle : forcément c'est contemporain. Donc le guide pourra expliquer le souffle de la vie, il pourra expliquer bien sûr que le ventilateur fonctionne sur batterie, il y a la vie qui s’écoule et qui va s’épuiser pour finir par s’éteindre puisque le ventilateur va s’arrêter quand il y aura plus de charge, voilà c’est une extraordinaire métaphore de la vie qui en économisant son souffle peut durer plus longtemps mais en se donnant à fond bien sûr, pourra brûler la chandelle par les deux bouts, même si on peut dire que c’est un peu archaïque comme définition, mais c’est pas grave du moment que c’est dit avec conviction, c’est important. N’oublions pas le bouton de réglage de puissance, qui incarne à la fois le libre arbitre et les limitations intrinsèques de l’être.  Il va également détailler l’aspect esthétique de l’œuvre : dans mon cas j’ai un ventilateur qui est moitié blanc moitié noir et c’est l’opposition entre le yin et le yang, la mort la vie, le jour et la nuit, bref il y a opposition quelle que soit l'opposition, c'est fort.  Et plus élaboré, il y en a qui ont cherché le lien avec l'univers concret visible et la matière et l'énergie noire que nous décrivent nos physiciens, ce qui permet d'avoir un petit accent scientifique et quantique qui n'est pas mauvais pour l'art contemporain, soyons conceptuel, mais branché. Si le vendeur/guide n’est pas dans vos moyens, vous pouvez réaliser une fiche consultable collée pas loin du socle. Vous constituez comme ça une exposition d'une vingtaine ou une trentaine d'œuvres. Pas trop, parce qu'il faut montrer que c'est difficile à faire quand même. Si vous avez commandé vos socles par lot, cela peut vous prendre presque une demi heure, si l’impression des étiquettes est lente. Il faut maintenant monter l'exposition et pour ça disposer vos socles à différents endroits d'une pièce. Pour l'éclairage vous pouvez varier , faire un coin de la pièce qui est quasiment dans l'obscurité si les objets restent plus ou moins visibles, et d'autres ou les objets sont plein feux. la variété ne nuis pas. Après, vous pouvez aussi opter pour une homogénéité de votre exposition avec tous les objets qui sont placés au même rang. Le choix n'a pas tellement d'importance, puisque de toute façon il sera évident pour tout le monde que vous avez soigneusement réfléchi à toutes les implications de chaque détail de l'exposition, et que même ce qui paraît incongru est en fait complètement voulu. C'est tout l'intérêt de l'art contemporain : quand on fait quelque chose de nul, eh bien le public ne peut pas imaginer que l'on a tout simplement raté, non, on a forcement fait exprès de faire quelque chose de nul, et du coup ça devient génial. Voilà, vous êtes artistes. Demandez à un ami milliardaire/ministre de la culture/investisseur de fond de pension de vous acheter les trois quart de l’exposition, très chers. Multipliez le prix de ce qui reste par 1000, ainsi vous aurez votre cote, et votre investisseur pourra revendre avec une plus value intéressante. Bienvenu dans le monde parfait de l’art contemporain.  Dans les prochaines formations, nous parlerons de l’art pictural, de l’utilisation des éclaboussures de peinture, du crayonnage compulsif, des oppositions entre ces méthodes organiques et celles utilisant une règle pour faire des rayures. (spoiler alerte, n’importe quelle méthode est bonne pour l’art contemporain)… Nous aborderons la sculpture : le modelage et l’empilement aléatoire de boulles de glaises marron, et une master classe sur l’évidence scatologique du résultat. Ce qui nous amènera dans l’univers de la transgression, étape incontournable de l’art contemporain, avant de basculer dans l’étape ultime, l’évacuation du sens, de l’intention, puis de l’œuvre elle-même . Gilbus
    • Un très grand nom de la magie est parti. Son personnage haut en couleur, très expressif voire parfois démesuré contrastait avec l'homme, très réfléchi, calme et discret. Il a, je pense, donné tout ce qu'il a pu : son énergie lors de ses prestations, ses théories, ses idées, son oeuvre au travers de ses ouvrages, vidéos et conférences et son amitié. Imaginatif et travailleur, il a, en dehors du personnage artistique que nous connaissons, été un organisateur de beaucoup d'évènements. Il a été un rassembleur, un fédérateur discret. Il n'a rien fait de tout cela pour la gloire ou l'argent mais juste parce qu'il en avait envie, parce que sa passion était hors normes et qu'il voulait intensément la transmettre. Il a réussi. Mes amis "d'un certain âge" ont vu, lu et vécu à l'époque de Larry Jennings, Dai VERNON, Arturo De Ascanio, Edward MARLO, Brother John HAMMAN, Fred KAPS, Tony SLYDINI, Albert GOSHMAN, Doug HENNING et j'en oublie beaucoup. Leurs témoignages et ce que j'ai moi-même vu et/ou lu ont alimentés ma passion et mes connaissances de cette époque et de leur héritage (technique, théorique). Ma génération (30-40ans) a fait ses premiers pas en magie avec Bernard BILIS, @Dominique DUVIVIER, David STONE, Juan TAMARIZ, Jean-Pierre VALLARINO, @Gaëtan BLOOM, Sylvain MIROUF, pour ne citer que les plus "proches" géographiquement car nous avons pour la plupart appris au travers de leurs publications et suivi leurs parcours. Je n'étais pas d'accord avec Jean MERLIN sur un point : lorsqu'il disait que les magiciens de son époque n'avaient pas de "successeurs" aujourd'hui à part Tony SLYDINI avec Yann FRISH. La passion et les idées de Juan TAMARIZ n'ont pas disparues. Elles ont été transmises à de nombreux magiciens, Dani DAORTIZ en tête. Il n'a pas le même personnage, a développé ses propres théories mais on peut y voir un "successeur" de Juan TAMARIZ. Il est très bien parti pour devenir un aussi grand homme que lui en tout cas. Ce que je veux dire, c'est que pour chaque domaine de la magie, nous avons perdu des grands noms mais leurs oeuvres et leur passion sont toujours là, sur des pages, sur des vidéos, au travers de témoignages qui se transmettent. C'est dans l'ordre des choses. Je pense que si Juan TAMARIZ organisait tant d'évènements chez lui et ailleurs, ce n'était d'ailleurs pas seulement pour transmettre ses idées et partager de bons moments avec d'autres passionnés mais aussi pour dénicher, inviter et voir devant lui et surtout de son vivant ceux qui reprendraient le flambeau, qui représenteraient la magie de demain. Je pense qu'il est parti avec le sentiment d'avoir réussi, en tout cas je l'espère. Que l'homme et l'artiste reposent en paix, nous ne sommes pas prêt de l'oublier. J'aurais pu participer à ce post en y ajoutant beaucoup de choses mais j'ai préféré rester sur l'essentiel. Comme pour un numéro, le plus dur n'est pas d'ajouter ou de modifier mais de couper. D'autre part, même si c'est dans l'ordre des choses, la page est plus dure à tourner que je ne le pensais. Et pourtant je n'ai pas été un de ses proches.
    • Merci beaucoup, c'est extrêmement intéressant du point de vue des magiciens : En effet, le type à un immense talent pour croire ce qu'il dit, et faire passer sa conviction au public. Il joue avec passion, mais sans sur-jouer, ce qui rendrait la prestation ridicule, à l'image de l'oeuvre décrite ici. C'est drôlement bien fait, et permet d'élever un gribouillage au rang d'oeuvre structurée, c'est beau. Donc, un grand exemple pour nous tous, dans nos spectacles : Si vous dites des bêtises avec suffisamment de conviction, ça marche!!!!! 🤣🤣🤣 Gilbus
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