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Publié le

merci à vous... c'est trés généreux de nous donner cette methode, mais pour le coup vous expliquez un peu (pas mal) le fonctionnement de votre chapelet à tout le monde... :)

Mais cette methode de balise est trés bonne... (et à mon avis à creuser, pour connaitre quelques balises "fixes" en fonction de la premiere carte, ce qui permettrais de faire couper le spectateur n'importe ou et de tjs savoir quelle carte est à quel rang).

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Publié le

C 'est vrai Axto, mais comme je l 'ai dit, j'ai publié en 2008 le chapelet dans la revue de la presti. Cela ne me gêne pas du tout. Au contraire.Le chapelet n 'est qu'en soit un procédé, une méthode. Les routines qui en découlent sont à mes yeux plus interressantes et là, je n 'ai rien dévoilé..

Très amicalement et à bientôt.

Publié le

Merci beaucoup de Mr Dessi. Cela va permettre de compléter ce que j'avais noté et écrit au sujet des propriétes du C-PAP.

Mais il est vrai que por moi le C-PAP a tout son intérêt plutôt dans son côté "aritmétique" que le côté mémorisation (car dans mes routines, je n'ai pas besoin de ce côté mémorisation). Mais il est vrai qu'avoir cette ouverture peut être intéressante si j'en avais besoin.

Moi qui pratique aussi l'Osterlind (qui a l'avantage de ne pas avoir de périodicité visible), je dois avouer qu'il a moins de propriétés facilement accessibles en live et en presta. Par exemple, trouver la carte suivante est assez facile alors que trouver la précédente est plus délicat alors qu'avec le C-PAP c'est de la rigolade. Le Osterlind est à mon avis très pratique pour faire des choses simples comme trouver la carte suivante mais trouver une jumelle ou autre tient du sport intellectuel et impossible à faire en presta.

J'utilise pas mal la propriété du C-PAP qui permet de connaitre la carte suivante ou précédente d'une famille dans le jeu. Très pratique pour citer l'ordre des cartes d'une famille.

Bon faut que je commande le DVD.....

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le (modifié)

Merci Moonlight,

Je partage votre analyse. C'est d'ailleurs grace aux propriétés intrinsèques du C-PAP que j'ai pu mettre au point la routine "Un magicien peut tout prévoir", une version personnelle des "Deux Piles" de Dani DaOrtiz" et un "ACAAN" à deux paquets que vous trouverez dans le coffret DVD.

En fait, il existe bien d'autres applications et d'autres propriétés à exploiter.

Bon travail !

Amicalement

Modifié par Patrick Dessi
Publié le

Tout à fait, il y a bien d'autres propriétés à utiliser et je ne me gêne pas pour les exploiter. Il ne manque plus qu(à trouver une formule relativement simple pour le calcul rang<-->Carte.

Mais la mini-liste est un bon début de compromis.

La seule chose avec la mini liste c'estque l'on doit apprendre une liste avec une 1ere carte donnée ce qui peut nécessiter une manipulation pour la ramener en 1ere position (pas insurmontable mais à faire...).

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le (modifié)

Mes plus sincères félicitations à Alan Gé, Wiliam Snave et Claude Mage, pour leurs recherches mathématiques. Par des voies différentes, tous trois sont parvenus à établir des formules permettant de déterminer les correspondances Rang/Carte du C-PAP.

Un travail que je n'aurais jamais pu réaliser moi-même.

Un Grand Bravo et un Grand Merci à vous trois.

J 'ai l'impression que le club est en train de naître. :blush:

Avec toute mon amitié.

Modifié par Patrick Dessi
Publié le

Bonjour, et comment connaître ces formules, les maths c'est pas mon truc !?

Merci

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    • Pour une magie des pièces qui ne soit pas uniquement visuelle, je conseille de lire et de regarder les vidéos de Robert NEALE, d'Eugène Burger, de Chrisian CHELMAN, de David ROTH (déjà cité mais avec tout ce qu'il a publié, il y a de quoi faire), d'Arthur CHEVAUDRET, de Danny GOLDSMITH (certains diront que c'est dans l'esprit de Ponta The Smith : techniquement, c'est aussi difficile voire plus mais contrairement à Ponta The Smith il développe des idées de présentation, des thématiques, des accroches qui valent la peine de s'y intéresser), de Mario LOPEZ, de Rubi FEREZ (côté sonore), de Luis RUBIALES, de David WILLIAMSON, de Bernard BILIS (oui, il fait aussi des routines avec des pièces), de Juan TAMARIZ (Monedas), de Dominique DUVIVIER, de Tommy WONDER, etc... Je pense qu'il y a déjà matière.  
    • C'était l'objectif principal. Proposer une performance pour ce programme TV et au regard de ce que Yu Ho-jin avait déjà fait. Le second objectif est cela moi de montrer que d'autres magiciens proposant des performances techniques et visuelles aussi poussées existent. C'est une vitrine pour les manipulateurs coréens mais plus largement, pour les manipulateurs tout court. Honnêtement, on ne peut pas dire que ça donne une mauvaise image de la magie. 1) Ce numéro est une création. Cela ne veut pas dire que tous les créateurs doivent suivent le même chemin. C'est une façon de mettre au point un numéro original. J'ai déjà vu des numéros de magie à plusieurs mais un numéro de manipulation à 10 de ce niveau là, jamais. Donc c'est une première. Après il y a des tas de façon de créer, sans penser à l'effet de groupe. Donc pour répondre à la question : la création n'est pas forcément une déclinaison parfaite d'un numéro existant. 2) Au sein du numéro, il y a des phases où tous font les mêmes productions et des phases où chacun en fait une qu'il affectionne ou qui lui est propre. Tous ne sont pas des élèves de Yu Ho-jin. Il y a aussi des amis. Chacun de ces artistes a son propre numéro à côté. Il y a des touches personnelles de chacun. Après, ça reste un numéro en groupe donc il faut qu'il y ait par moment une certaine unicité. Bref, pour répondre à la question, il suffit de regarder le numéro, il y a les deux. 3) Rien de nouveau côté objets et presque rien de nouveau côté techniques utilisées. Ce qui est nouveau c'est la combinaison à plusieurs : un magicien déclenche les productions de cartes ici et là, une baguette passe des mains d'un magicien à un autre, etc...là nouveauté (et donc l'originalité du numéro) est là. 4) Ils ont choisi de miser tout sur la forme. C'est un choix adapté pour ce genre d'émission et pour un énième passage (il faut faire autre chose). Est-ce que cela veut dire qu'ils sont incapables de travailler sur le fond ? Non, c'est un choix, un choix compréhensible, délibéré. Ils savent que ça aura plus de succès qu'en travaillant sur le fond pour ce genre d'émission (format court, quelques minutes). 5) Non, évidemment. 6) Je pense qu'ils l'ont fait uniquement pour l'émission et qu'ils ne pensent pas tourner avec ce numéro. C'est une façon de faire leur promotion à chacun. Après, peut être que certains grands cabarets, théâtres ou programmes TV souhaiterons proposer ce genre de numéro. On peut aussi imaginer un spectacle où chacun présente un numéro (pour le coup, des numéros où la personnalité de chacun s'exprima beaucoup plus) et en final, ils font leur numéro tous ensemble. L'avenir nous le dira ! Ils ont eu le mérite de mettre ça au point, de proposer cela. Après, le public, les producteurs, etc...sont libres d'y trouver leur bonheur ou non. 7) Un feu d'artifice de productions et voyages de cartes, d'une baguette + la baguette boomerang qui ressort bien. Une technique impeccable, la synchronisation des artistes, l'esthétisme des gestes. C'est comme au Cirque du Soleil. Ce sont des tableaux. Il y a des performances mais peu de personnalité. Ce sont les numéro solo ou à deux qui ponctuent les spectacles du Cirque du Soleil, constituent un fil rouge et vont donner de la profondeur au spectacle. Mais voilà, on est dans ce cas sur des spectacles, pas sur un numéro de quelques minutes où ce mariage de fond et de forme est difficile à mettre en place. 😎 Non évidement. Mais il faut des artistes proposant ce genre de numéro. D'autres proposeront des numéros sur le fond (mais pas dans ce genre d'émission ou alors difficilement). Une émission comme le cabaret de Patrick SÉBASTIEN permettait aux artistes de s'exprimer de manière plus "posée" (format de 4 à 8 min et non de 2-3 min, pas de jury mais juste un public et des caméras, pas de buzzers, pas de publicité sauf celle d'artistes et pas de jeu sms, pas d'argent à gagner mais des cachets pour chaque numéro). 9) On ne peut pas dire que c'est un numéro de danse, un ballet. Il y a une chorégraphie mais aussi des effets magiques, des impossibilités (cartes qui sortent en quantité de nul part, voyages, etc...). Vous n'y trouvez pas de sensation magique, d'autres la trouvent. Ce numéro ne fait pas l'unanimité ici, c'est certain. Mais les avis sont partagés, les ressentis aussi. 10) Très bon sujet de philosophie à proposer au bac. Je dirais, sans partir dans une longue rédaction que l'efficacité est ce qui a été recherché ici. La question en filigrane est " Est-ce que les artistes qui ne cherchent pas à être toujours dans l'efficacité ont un avenir ?", "Est-ce que les numéros avec une histoire, un personnage, une ambiance qui s'installe tranquillement, etc...ont encore un avenir ?" Ma réponse est oui, bien sûr. Pas dans ce genre d'émission (ou difficilement) mais dans les théâtres, les festivals, les cabarets (il y en a encore, ça "repousse" un peu partout). Le mouvement magie nouvelle a proposé l'opposé de ce genre de numéros "efficaces". Mon seul regret est que les numéros de magie nouvelles sont trop souvent accompagnés d'une ambiance assez lourde, glauque voire suicidaire. Mais il y a des pépites qui sont nées avec ce mouvement tout comme il y a des pépites qui sont nées avec des émission comme Incroyable Talent. Il ne faut pas voir tout en mal ou en bien. Il y a de bonnes et de mauvaises choses partout. En bref, cher @Hugues PROTAT, votre inquiétude est justifiée et vos interrogations très pertinentes. En tout cas je les ai trouvées pertinentes sinon je n'aurai pas pris plus d'une heure à y proposer mes réponses. Mais je pense que vous avez besoin d'une bonne dose d'optimisme et j'espère, au travers de mes réponses, vous en avoir apporté un peu. A noter tout de même qu'au sein de ce numéro, en dehors des petites machines à fumée, pas d'électronique utilisé. La technologie permet des choses merveilleuses et je ne suis pas contre son utilisation mais j'ai l'impression qu'aujourd'hui il est difficile de construire un numéro de scène novateur sans électronique. Après je fuis l'électronique à titre personnel car si on n'a pas les moyens d'acheter tout en double voire triple exemplaire, ça fini toujours par "merdouiller" à un moment ou à un autre.
    • Bonjour Nicholas, Je viens de le signaler par SMS à Sylvain... j'imagine qu'il va te répondre. Benoît
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