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Publié le

Lors d'un week end à Paris avec ma copine, nous sommes tombé dans la rue de ces bonneteurs, juste en bas de Montmartre. Connaissant un peu les combines, j'ai voulu y prendre part sans miser d'argent. Je me suis retrouvé avec 150€ en liquide dans les mains, entouré par 2 gorilles qui me demandaient de parier. J'ai vite rendu la monnaie et on est parti, ça tournait à la bagarre. Donc même si vous êtes magiciens, comme l'a dit Melvin, il n'y a aucun moyen de gagner, et que si, par miracle, vous remportez un peu d'argent, le gros barbu là bas, c'est pas le père noël et c'est pas des cadeaux qu'il va distribuer.

Un seul conseil, restez loin de tout ça !

Publié le (modifié)

La meilleure réponse à la tentation...

C'est presque un documentaire et en plus c'est interactif (façon un livre dont vous êtes le héros).

Pour les anglophones c'est assez drôle, pour les anglophobes on comprend quand même ;)

PS : Si je l'intègre ça n'est plus interactif

Modifié par Kaplan
Publié le

Salut!

Je cherche justement l'un de ses bonneteaux en occasion... :blush:

Celui de Nicholas J. Johnson est, paraîtrait-il, est plus complet que celui des MagicalSleight! Mais ce dernier est, paraîtrait-il, plus accessible et moins porté triche...

Donc si l'un d'entre vous veux s'en séparer, je veux bien lui rendre ce service ;)

Toutes le vérité sont bonnes a dire,

Mais pas forcément agréables a entendre....

Publié le

Il est malheureusement impossible de gagner à cette arnaque vieille comme le monde. Je pratique la routine du bonneteau avec des cartes de Dai Vernon et j'ai longtemps observé les types dans la rue. que ce soit avec des cartes ou des ronds en cuir c'est la même chose.

1) Le bonneteau vient du verbe "bonneter", sorte de petit bonnet que l'on posait sur la tête des pigeons voyageurs pour qu'ils restent en place. En clair, on aveugle le pigeon.

2) Le joueur est entouré de complices et fait semblant de jouer en attendant le pigeon. Un banquier est plus loin pour ramasser le trop d'argent liquide. S'ils se font prendre, seul l'argent liquide sur place sera confisquée. Tout l'interêt de confier le reste à un sbire au coin de la rue.

3) Lorsque le bonneteur joue avec ses complices, les mouvements sont plus lents et les fait gagner à presque chaque coup. Dès que le pigeon sort ses thunes, les mouvements s'accelèrent drôlement et sont plus nombreux de façon inexplicable.

4) Si le pigeon retourne la mauvaise carte, il repart plus léger et le cœur lourd. Si malheureusement il décide de pointer l'argent sur la bonne carte, un des complice mise plus gros sur la même carte. Le bonneteur écarte votre mise et fait gagner son complice. Il envoie de plus un message sous-jacent (si j'avais miser le double, j'aurai plumer davantage).

5) En cas de contestation de la part du pigeon, il reste le coup de pompe dans le carton et l'envolée de moineaux prétextant l'arrivée de la maréchaussée. Pire encore, la violence sort de ses retranchements et le pigeon s'en sort plus que déplumé.

Malgré tout cela, il reste une armée de blaireaux qui se font encore b***** à chaque fois que j'en vois.

De plus, j'ai entendu dire que cette arnaque était plus facile à faire avec les 3 ronds de cuir que les cartes à jouer.

Publié le

Salut,

nous avons effectivement publié une routine de bonneteau aux palets chez MagicalSleight.

Il s'agit d'une routine complète quoique simple, destinée à divertir.

Ceci dit, le DVD comprend beaucoup de manipulations allant des plus classiques à des mouvements que j'ai repiqué en regardant les vrais bonneteurs à Clignancourt ou à la tour Eiffel, en passant par des mouvements inventés au fur et à mesure de mes "experimentations" avec les palets.

Je pense qu'il est vraiment complet. Ceci dit, la plupart des manipulations restent très proche de celles utilisant des cartes.

Je n'ai pas vu le DVD de Nicholas J. Johnson, mais je l'ai contacté avant de sortir notre propre vidéo. Il semble qu'il insiste plus sur la partie historique du jeu.

Concernant les palets eux-même, ils ne sont pas en cuir, mais en caoutchouc très dur, c'est le même matériaux utilisé dans la rue.

Ce produit est en rupture. Nous en avions fabriqué 100, et je faisais chaque set à la main... Tous ont été vendus. Sans doute pouvez vous en trouver ici ou là d'occasion.

Enfin, pour répondre à Nilt, notre DVD n'était pas "axé triche" dans la mesure ou il est interdit de produire une vidéo dont le but est d'apprendre à voler son prochain... Ce qui me semble plutôt normal ;-)

Ceci dit, dans Disk, tous les mouvements utilisés par "les vrais" sont décrits.

++

Alex

Publié le

3) Lorsque le bonneteur joue avec ses complices, les mouvements sont plus lents et les fait gagner à presque chaque coup. Dès que le pigeon sort ses thunes, les mouvements s'accelèrent drôlement et sont plus nombreux de façon inexplicable.

A noter qu'il est bien plus subtil et intelligent de demander aux complices de perdre volontairement... Le futur pigeon qui observe la partie se croit donc plus fort, persuadé que lui aurait trouvé la bonne carte.

J'aime ceux qui cherchent, je me méfie de ceux qui trouvent... (François Mitterrand)

Publié le

"A noter qu'il est bien plus subtil et intelligent de demander aux complices de perdre volontairement... Le futur pigeon qui observe la partie se croit donc plus fort, persuadé que lui aurait trouvé la bonne carte."

Moi j'aurais pensé comme toi, mais quand tu les regardes dans la rue, pas du tout. Au contraire je me rappelle, à l'époque, que le complice qui gagnait, repartait avec plusieurs billets de 100 francs, pour moi c'était trop gros, ça puait l'arnaque... et bien il faut croire que ce qui est grossier marche mieux que ce qui est subtil.

Melvin

Publié le
Salut,

nous avons effectivement publié une routine de bonneteau aux palets chez MagicalSleight.

Il s'agit d'une routine complète quoique simple, destinée à divertir.

Ceci dit, le DVD comprend beaucoup de manipulations allant des plus classiques à des mouvements que j'ai repiqué en regardant les vrais bonneteurs à Clignancourt ou à la tour Eiffel, en passant par des mouvements inventés au fur et à mesure de mes "experimentations" avec les palets.

Je pense qu'il est vraiment complet. Ceci dit, la plupart des manipulations restent très proche de celles utilisant des cartes.

Je n'ai pas vu le DVD de Nicholas J. Johnson, mais je l'ai contacté avant de sortir notre propre vidéo. Il semble qu'il insiste plus sur la partie historique du jeu.

Concernant les palets eux-même, ils ne sont pas en cuir, mais en caoutchouc très dur, c'est le même matériaux utilisé dans la rue.

Ce produit est en rupture. Nous en avions fabriqué 100, et je faisais chaque set à la main... Tous ont été vendus. Sans doute pouvez vous en trouver ici ou là d'occasion.

Enfin, pour répondre à Nilt, notre DVD n'était pas "axé triche" dans la mesure ou il est interdit de produire une vidéo dont le but est d'apprendre à voler son prochain... Ce qui me semble plutôt normal ;-)

Ceci dit, dans Disk, tous les mouvements utilisés par "les vrais" sont décrits.

++

Alex

Merci pour la précision!

Si vous refaite une "micro-série", n'hésitez surtout pas a me contacter! ;)

Je cherche Disk en occasion, mais rien... :cry: ça part trop vite :crazy:

Toutes le vérité sont bonnes a dire,

Mais pas forcément agréables a entendre....

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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