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joseph magic media et astrologie même utilisation de la magie?

j'ai pas compris ou vous vouliez en venir!

vouliez vous dire que dans la société commerciale actuelle que la magie se mette au service d'une commercialisation est plus facilement concidéré comme "éthique" que quand la prestidigitation se met "à vendre" de l'ésotérisme?y en a til un plus éthique que l'autre?

d'ailleurs j'avais monté une routine de cartes qui démontrait clairement que les noirs n'étaient qu'une race inférieure...preuve à l'appuit bien sûr

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"Astrologie : L'astrologie est un ensemble de traditions et de croyances qui soutient que la position des planètes dans le système solaire apporte des informations permettant d'analyser ou de prédire des événements humains, collectifs ou individuels.

L'usage populaire du terme astrologie renvoie généralement à l'astrologie occidentale, à laquelle le présent article est consacré.

Ses versions populaires sont les horoscopes des revues ou les affinités des signes du zodiaque. Si elles sont généralement considérées comme des échos lointains et déformés de l'astrologie historique, elles en restent la manifestation et l'expression la plus répandue.

Les scientifiques considèrent l'astrologie comme une pseudo-science ou une superstition l'ensemble des recherches menées depuis la fin du XIXe siècle ayant abouti à la réfutation des prétentions de la discipline.

Face à ces considérations, les défenseurs de l'astrologie tendent à en réduire le caractère déterministe. Selon certains astrologues, leur discipline n'a même pas pour but premier la prédiction de l'avenir6, l'astrologie pouvant notamment être une voie du développement personnel.

Les croyances associées à l'astrologie restent populaires. Un sondage mené en Amérique du Nord et en Grande-Bretagne indique qu'une personne sur quatre pense que « la position des étoiles et des planètes peut affecter la vie d'une personne »."

Source : Wikipédia.

Un sondage a donc montré que 1 personne sur 4 apporte du crédit à l'astrologie. Ce qui est bien peu ! Contrairement à ce que laissent penser certains messages précédents...

Pour ma part, j'adore les horoscopes pour leur travail sémantique subtil, et pour la démonstration de "l'effet Barnum" et pour aucune autre raison...

Un jour lors d'une discussion avec un "éminent astrologue", je lui ai fait reconnaître que c'était un art ancestral... Très vieux... Il a bien entendu abondé en mon sens :) Je me suis alors permis d'attirer son attention sur le fait que les connaissances en astronomie étaient à l'époque erronées et que l'emplacement des étoiles, l'un des fondements de l'astrologie, était tout aussi faux... Donc ?

Les horoscopes gratuits m'amusent pour les raisons énoncées ci-dessus... Si la consultation devient payante, et promet monts et merveilles, cela me dérange... (bon, ça ne m'empêche pas de dormir, rassurez-vous ;) )

J'adorerais que l'on me prouve quelque chose de "surnaturel"... Oui, j'adorerais ! Et je suis le premier à être "bon public"... Mon avis sur l'hypnose s'est d'ailleurs nuancé le jour où je me suis moi-même fait hypnotisé... En revanche, je trouve ce domaine trop dangereux pour le mettre entre "toutes les mains" et je pense que son utilisation devrait être réservé à la médecine au sens large du terme et non au spectacle... (vous voyez, je ne suis pas si fermé que ça ;) )

Nikola

www.nikola.fr

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joseph magic media et astrologie même utilisation de la magie?

j'ai pas compris ou vous vouliez en venir!

La question était : L'illusionnisme pour divertir, juste pour divertir, rien que divertir ?

Jusqu'à présent la réponse est : Non. Pas que.

Nous avons appris qu'elle peut servir de tremplin pour ce que les hystériques de l'éthique diront une secte, ou pour la promotion d'une marque de soda, de lessive,et autres produits miraculeux.

Nous avons également vu qu'elle peut servir au niveau spirituel (gospel magic) et politique (gospel magic et "Huile et eau).

Donc l'éthique de Joseph et Mme Irma c'est un autre problème, il me semble cependant qu'aux yeux de la majorité vendre une lessive miraculeuse en faisant les cartes folles est plus éthique que de vanter des médailles du même métal tout changeant la couleur d'un foulard.

Nous avons la preuve que l'illusionnisme ne sert pas qu'à divertir, juste pour divertir, rien que divertir.

Quand les dieux égyptiens parlaient c'était de l'illusion, aujourd'hui quand nos dieux et présidents parlent c'est de l'illusion itou.

T'as vu ? Y'en a plus !

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"Astrologie : etc ....

On peut étudier l'astrologie, le langage des Tarots, la sorcellerie africaine et autres traditions populaires ou non, comme on peut étudier l'écriture aztèque, l’œnologie ou l’influence des Icônes sur le football brésilien.

Ça existe, et ça fait partie du capital de l'humanité.

Avoir des notions en ésotérisme et visiter une cathédrale ou le Père Lachaise est une aventure formidable quand elle est revécue avec d'autres yeux que le guide du vélocipédiste. On saisit le pourquoi de certains anciens monuments, l'historique et le pourquoi de certaines mœurs, de certaines tranches d'histoires.

Bien sûr on peut également lever les yeux au ciel et dire "foutaise que tout cela" et pourquoi pas "Nous ferons table rase du passé". Quelle facilité !

Ben non, moi je ne peux pas, la magie est ma passion, toutes les magies sont mes passions et je suis avide d'apprendre des choses même archi-fausses mais qui sont sont réelles puisqu'elles ont été imaginées et ont soit mené le monde ou simplement aidé à le supporter. Je suis incapable de croire en un dieu et pourtant je connais mieux la bible qu'une punaise de bénitier, parce que les religions et croyances sont les bases de toutes les cultures qui ont une histoire.

J'ai plus confiance en un chercheur qui dit "Et si c'était vrai ?" que de celui qui déclare "Non ça n'existe pas !"

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Se servir de la promotion commerciale d'un produit en utilisant la magie pour apporter du crédit en mettant ceux qui utilisent des artifices magiques pour vendre des miracles est vraiment bas... Et ça n'a rien à voir !

Dans le premier cas, on utilise JUSTEMENT l'aspect divertissant de la magie afin de promouvoir un produit... Et on reste et demeure pleinement dans le DIVERTISSEMENT, et c'est CE divertissement qui sert de vecteur... Contrairement au medium ou gourou qui utilisent des trucs de magiciens pour crédibiliser des pseudos pouvoirs...

Nikola

www.nikola.fr

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Se servir de la promotion commerciale d'un produit en utilisant la magie pour apporter du crédit en mettant ceux qui utilisent des artifices magiques pour vendre des miracles est vraiment bas... Et ça n'a rien à voir !

Dans le premier cas, on utilise JUSTEMENT l'aspect divertissant de la magie afin de promouvoir un produit... Et on reste et demeure pleinement dans le DIVERTISSEMENT, et c'est CE divertissement qui sert de vecteur... Contrairement au medium ou gourou qui utilisent des trucs de magiciens pour crédibiliser des pseudos pouvoirs...

La magie on la prostitue ou on gagne des sous en la faisant. C'est un choix, et comme l'argent n'a pas d'odeur ...

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    • Y'a le VM Live avec @Philippe MOLINA sur le jeu mémorisé qui est super aussi. Et invitation au voyage, le généreux PDF de @Isidore BUC . Il est dispo sur le forum. J'ai même demandé à Isidore la permission de me l'imprimer au format livre pour mon usage personnel. Il a gentiment dit oui. Un effet tout bête que je fais régulièrement, et je crois que Philippe Molina en parle dans le VM Live. Tu demandes au spectateur de te dire sa carte préférée. Grace au chapelet plus coupe à l'estimation, tu peux la contrôler sur le dessus du jeu, tout en questionnant ton spectateur sur son choix. Tu demandes à un deuxième spectateur de couper le jeu et de marquer la coupe. Tu parles avec le deuxième spectateur s'il comprend les raisons du choix du premier (parenthèse d'oubli)... Et tu révèles qu'il a coupé sur la carte. C'est pas très dur à realiser et j'ai des retours puissants.  Le VBO Aronson est très bien.  Je fais régulièrement  Pure Télépathie de @Boris WILD qui demande un chapelet, et un jeu m..... (disponible dans le Livre VM des 10 Ans). Bref y'a plein de truc à faire. 
    • Le problème n’est pas l’humour, mais son usage systématique pour discréditer un sujet avant même de l’examiner. On peut être sceptique sur les OVNI sans ridiculiser ceux qui en parlent, sinon on ne débat plus : on se rassure entre convaincus.
    • Comme à ton habitude tu fais fausse route sur tous les points (en plus de réagir négativement à mes messages avec une constance quasi pathologique). Je vais donc et uniquement sur l’un desdits points remettre l’église au milieu du village : n’as-tu pas remarqué l’émoji clin d’œil dans mon introduction relative à Pernod Ricard et à la discussion de « comptoir » 😉 ? La plupart des lecteurs auront compris qu’il s’agissait d’une pointe d’humour, sauf ceux qui en sont dépourvu ou y sont insensibles, évidemment. 
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