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Bonjour à tous,

A vrai dire, je ne savais pas trop quel titre donner à ce sujet pour être le plus explicite possible, mais la question me titille depuis un temps. Je m'explique:

Ayant toujours aimé la magie, mais l'ayant laissé de côté pendant longtemps, c'est à peu près il y a un an que j'y ai replongé avec plaisir. Depuis lors - et depuis mon arrivée sur ce forum - je remarque que le domaine de la triche est en fait très présent dans le monde de la magie. Normal me direz-vous, j'imagine qu'il y a un côté historique à cela et que de nombreuses techniques employées en magie proviennent du monde de la triche.

Je me demandais simplement ceci: Y a-t-il parmi vous des magiciens qui, tout comme moi, n'éprouvent vraiment pas d'intérêt pour les routines de tricherie? Je me dis que je devrais m'intéresser au poker par intérêt pour une certaine culture générale (comme je l'ai dit, je comprends que le jeu soit étroitement lié à la magie des cartes et donc il y a un minimum de culture magique à avoir à ce niveau là) mais je n'ai vraiment jamais été attiré par les routines de triche.

Bon, vous me direz "où est le problème, fais ce que tu aimes et point barre". C'est vrai, mais ma réflexion vient du fait que j'ai l'impression de constater que vraiment beaucoup de magiciens éprouvent un intérêt certain pour ce fameux domaine de la triche, comme si ça faisait partie d'un bagage "par défaut", enfin je ne sais pas si je suis très clair mais c'est un peu le sentiment que j'ai. Du coup, je me demandais si j'étais plus ou moins le seul dans le cas :D et c'est là qu'une option sondage aurait été la bienvenue, comme quelqu'un l'a suggéré dans un autre sujet.

Enfin, voilà, si vous avez des réflexions à ce sujet, n'hésitez pas à les partager, merci ^^.

Modifié par XyGreg
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Publié le

je ne peut n’empêcher de trouver de l’intérêt dans chaque discipline

et il est évident que pour la triche ou l'arnaque .

il y une bonne catégorie de personne dont je fais partis aussi

qui aime ces histoires de triche réussit ou éventé.

Et puis sans parler de triche et ses histoires truculentes.

il y aussi l'univers du jeu et principalement des jeux d'argent .

univers très riche.

pour mon cas je joue à l'occasion au poker en live et sur le net.

Et j'ai beaucoup apprit sur plusieurs niveau.

Quand on parle de metagame on est pas loin de se qu'on pourrait parler de télépathie ou d'inception.

quand on étudie les statistiques il y aussi des bases à connaitre qui sont très intéressante qui montre la réalité de la variance et de se qu'on entend par le hasard.

c'est toujours profitable d'être curieux. on adapte, on progresse etc..

mais avant de comprendre la richesse d'une discipline

il faut avoir passer du temps à cette discipline.

de tout façon chacun fait selon ces passions et ses attractions .

Publié le

Les routine de triche en tout genre on un énorme impacte sur les spectateur car dans ce genre de routine il a la possibilité de s identifier au magicien . Je m explique , imaginons un tour de carte choisi le spectateur voie un magicien perdre et retrouvé une carte de la façon la plus impossible serte mais voila ce qu il as vu et ressenti . Par contre une bonne routine (de poker pour l exemple) le spectateur peut s identifier au magicien car il c est déjà retrouvé dans sa position ici devoir distribuer les carte lors d une partie de poker . Ceci aura pour effet de faire revivre certain souvenir ou il espérai de toute ses force obtenir LA carte qui n est bien entendu jamais venu alors qu il voie juste devant ses yeux un joueur car ce n est alors plus un magicien obtenir les carte qu il veut quand il veut se retrouvé avec la meilleur main coup après coup .. un rêve pour les pratiquant de ce genre de jeux .

Par contre avec la surexposition du poker actuellement je trouve que la mode du "contre pied poker style" a un peu trop contaminée la catromagie actuel . Combien de routine complètement a l opposé d une routine de triche ne se fini pas par un contrepied avec l apparition d une quinte flush . Je peut citer par exemple la version de l open traveler de bébel présentée dans le dvd sur marlo , une routine de billis du PGCDM basé la encor sur l open travaler (décidément ils y tiennent a ramener du poker dans cette routine)

[video:youtube]

Je trouve cela vraiment dommage . Autan je suis très fan des climax du genre contre pied autan je trouve ça vraiment dommage de se contenter de sortir une quinte flush de son chapeau a chaque fin de tour un peu mou .

Pour conclure la magie sous forme de triche je dit un grand oui mais a toutes les sauces même quand ce n est pas justifiée la ça devient vite indigeste .

Publié le (modifié)

Merci de ta réponse Antho.

Par contre une bonne routine (de poker pour l exemple) le spectateur peut s'identifier au magicien car il c est déjà retrouvé dans sa position ici devoir distribuer les carte lors d une partie de poker.

Encore faut-il que le spectateur en question soit joueur de poker, ce qui n'est pas forcément le cas très souvent, enfin faudrait faire un sondage chez les spectateurs aussi alors ^^

Pour les routines de triches peut être moins, mais pour les triches de routines, oui!

:D :D

Modifié par XyGreg
Publié le (modifié)

"Par contre avec la surexposition du poker actuellement je trouve que la mode du "contre pied poker style" a un peu trop contaminée la catromagie actuel"

Si je ne me trompe pas, la routine d'Open Traveler de JJ Sanvert qui se termine par une quinte flush date de bien avant l'engouement actuel pour le poker.

Modifié par Melvin

Melvin

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    • Selon ton raisonnement, le Soleil dont la lumière met environ huit minutes avant d’arriver sur Terre, n’existe pas avant que je n’observe cette lumière… 🧐 (Et pour un aveugle le Soleil ne prend jamais la peine d’exister 🤨.) Poussons le bouchon encore plus loin : comme toute lumière met un certain temps à nous parvenir, rien n’existe. 😁   Remarque, je veux bien ne pas exister puisque rien ne me garantit que l’étoile Mu Arae existe encore au moment où je l’observe 😉.    Par ailleurs il faudra m’expliquer comment une créature (ou un matériel) quelconque pourrait bien m’observer depuis une étoile dont la température fait plusieurs milliers de degrés… (🥳)  
    • (Ou moins de 40000 personnes selon les estimations, mais ça fait quand même du monde.) Que dit ChatGPT à ce propos ? : « Le terme « hallucination collective » est souvent utilisé dans les récits populaires, les légendes urbaines ou la fiction, mais il n’a pas vraiment de fondement scientifique au sens strict. En psychologie et en neurosciences, une hallucination est une perception sans stimulus externe, générée par le cerveau d’une personne. Par nature, c’est un phénomène individuel : ton système sensoriel et ton cerveau créent cette expérience pour toi seul. Quand on parle d’« hallucination collective », on imagine plusieurs personnes voyant ou entendant exactement la même chose inexistante, de façon synchrone, comme si leurs cerveaux étaient reliés. Scientifiquement, ce n’est pas observé : il n’existe pas de mécanisme biologique connu qui ferait « diffuser » une hallucination d’un cerveau à l’autre en temps réel. En revanche, il y a des phénomènes qui peuvent ressembler à l’idée : Suggestion et influence sociale Si une personne convaincante décrit quelque chose (« Regardez, là-bas, un OVNI ! »), d’autres peuvent finir par croire l’avoir vu, surtout dans des contextes ambigus. Ce n’est pas une hallucination pure, mais une construction de mémoire et d’interprétation partagée. Biais de mémoire et reconstruction Avec le temps, un groupe peut « se souvenir » d’un événement de façon similaire, même si l’événement n’a pas eu lieu ou était très différent. C’est ce qu’on retrouve dans le faux souvenir collectif ou l’effet Mandela. Contexte physiologique ou environnemental commun Des facteurs comme le manque d’oxygène, certaines drogues, ou une privation sensorielle dans un groupe peuvent provoquer des hallucinations individuelles… qui se ressemblent parce que le contexte et les attentes sont communs. En résumé : Non : il n’y a pas d’hallucination véritablement partagée par transmission directe. Oui : il existe des illusions, faux souvenirs et perceptions influencées par le groupe qui peuvent donner l’impression d’une hallucination collective. Si tu veux, je peux aussi te donner des exemples documentés d’événements interprétés comme des hallucinations collectives, mais qui s’expliquent autrement. Les « apparitions » de Fatima (Portugal, 1917) Des dizaines de milliers de personnes disent avoir vu le « miracle du soleil » : l’astre aurait dansé dans le ciel, changé de couleur, etc. Explication possible : observation d’un phénomène optique (parhélie, halo solaire) + effets physiologiques d’un regard prolongé vers le soleil + attente religieuse intense amplifiant la perception et la mémoire. […] »
    • Pas depuis la Terre mais, en effet, depuis Mu Arae (à 49,8 années lumière), tu n'existes pas puisque tu n'es pas encore né selon ce qui peut s'observer depuis là-bas....
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