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Merci beaucoup de vos réponses ! :)

je me permet de poser une autre question (et peut-être d'élargir le débat) en rebondissant sur le message de Carl Valentin.

Si l'effet magique doit avoir un lien avec le quotidien, Est-ce que ça ne restreint pas de beaucoup les sujets abordables dans une histoire de routine ?

j'ai beaucoup entendu dire que les histoires des routines devaient délivrer un message. Mais lequel ? Si c'est le nôtre, alors il est engagé, La magie doit-elle alors servir des engagements (politiques ou autres) ?

Depuis que j'ai commencé la magie je me dis que cette dernière doit, à la fin d'une routine (de mon point de vue), non pas donné un avis mais inviter à se poser une question sur laquelle on pourrait méditer (au même titre que le théâtre ou que la philosophie). Ma question est donc la suivante: Inviter le spectateur à s’interroger à travers la magie est-ce dénaturer l'effet magique ? Le spectateur s'étonnera-t-il alors autant de l'effet magique ?

Qu'en pensez vous ?

Théo.

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Et s'il veut que sa magie soit un peu plus que "Hop, on perd la carte et elle est sur mon front ! Trop lol, non ?", alors ?

C'est vrai que tu dois d'abord faire ce qui te plaît, et la magie est un divertissement.

Mais, notamment en mentalisme, et j'essaye un peu aussi à ma façon, il y a des thèmes, parfois des messages abordés. Rien de politico-religieux, en attendant. Mais un bon thème permettra de donner un peu plus de vie qu'un simple tour de magie.

Regarde donc ici : http://www.youtube.com/user/zoetkarel

La chaîne youtube de ce cher C. Chelman, il y a de véritables histoires, bien travaillées.

Pas la peine de donner une réflexion philosophique.

Pour ce qui est de laisser sur une question... Tu peux engager sur diverses voies.

Soit au niveau pratique, du genre "Mais où est la pièce ? Certains disent qu'elle est dans les manches, d'autres disent qu'elles sont cachées dans les mains... Oui, la plupart des gens pensent qu'il y a "manipulation". Mais est-ce qu'une manipulation pourrait apporter la pièce... Sous ta montre ?"

Soit au niveau plus théorique, du genre "Mais cette carte, que j'avais prédite... Penses-tu que j'ai pu la voir dans le reflet de tes yeux ? Que j'ai pu lire ton esprit ? Que le temps est fixe et qu'on peut le lire ? Peut-être vis-tu dans l'illusion et je t'ai offert une part de ma réalité."

Evidemment, ça peut partir très loin. J'aime quand même laisser des spectateurs avec des questions, voire des souvenirs (une carte, une trace de sharpie dans la main...) pour qu'ils puissent se rerappeler de l'expérience.

Quant aux objets du quotidien... Je t'encourage à voir du côté de Greg Wilson, une référence en la matière ! Mais tu peux aussi (surtout ?) utiliser un peu de FI et un objet du quotidien pour un effet d'accroche, avant de sortir tes cardes/pièces/cordes/femmes à couper en deux.

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je me permet de poser une autre question (et peut-être d'élargir le débat) en rebondissant sur le message de Carl Valentin.

Si l'effet magique doit avoir un lien avec le quotidien, Est-ce que ça ne restreint pas de beaucoup les sujets abordables dans une histoire de routine ?

j'ai beaucoup entendu dire que les histoires des routines devaient délivrer un message. Mais lequel ? Si c'est le nôtre, alors il est engagé, La magie doit-elle alors servir des engagements (politiques ou autres) ?

Depuis que j'ai commencé la magie je me dis que cette dernière doit, à la fin d'une routine (de mon point de vue), non pas donné un avis mais inviter à se poser une question sur laquelle on pourrait méditer (au même titre que le théâtre ou que la philosophie). Ma question est donc la suivante: Inviter le spectateur à s’interroger à travers la magie est-ce dénaturer l'effet magique ? Le spectateur s'étonnera-t-il alors autant de l'effet magique ?

Qu'en pensez vous ?

Théo.

M'est avis que ça nous éloigne loin loin loin de la question de base... mériterait un nouveau thread (s'il n'existe pas déjà)

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    • Ben voilà, pareil. "Attendez, je vais vous faire un tour avec un jeu truqué, moi, je n'ai rien à faire." Et hop, un Chicago tour d'entrée (amélioré, mais je ne dirai pas comment, là, par contre 😜). C'est un peu comme leur dire "c'est dans les manches" alors que tu as les manches relevées. Ou comme les fausses explications (mais là, je me méfie : il faut que ce soit très vite clair que tu plaisantes, parce que, sinon, les spectateurs vont t'en vouloir de ne pas avoir vraiment expliqué. Ou alors que ça contienne un début de vraie explication, mais avec ensuite une ou plusieurs pirouettes qui vont les laisser bouche bée -ex : le foulard en œuf). Parfois, on peut même pousser le vice à donner la vraie explication avant de "montrer" que ce n'est pas ça. (façon Paul Daniels avec les anneaux chinois). On ferme soi-même la porte, c'est très vicieux. J'adore imaginer les gens se dire "Ben non, ça ne peut pas être ça, il ne nous l'aurait pas dit !" Je sais que ça fait hurler certains magiciens, qu'on dit souvent que la magie ne doit pas être "un puzzle" (on devrait dire traduire ça par "devinette"), mais ma magie à moi est un jeu du chat et de la souris avec les spectateurs. Je veux qu'ils cherchent, qu'ils élaborent des théories et qu'ils en sortent en se demandant comment c'était possible. J'aime bien quand, à la fin d'une soirée, je croise des gens qui me disent qu'ils n'arrêtent pas de repenser au tour que j'ai fait à leur table en se demandant comment c'est possible. Il y a eu un article de The Jerx qui en parlait. Il disait que certains magiciens se vantent que les gens ne leur demandent jamais comment ils ont fait, se persuadant eux-mêmes qu'ils leur ont fait vivre "un moment de rêve blablabla". Il disait que si les gens ne se demandent pas comment tu as fait, c'est parce qu'ils ont plus ou moins compris comment la méthode et qu'ils sont trop polis pour te le dire. Bref : je ne dis rien des méthodes, mais je ne cache pas qu'il yen a. Si on veut faire croire aux gens au premier degré que c'est autre chose que de l'illusionnisme, on est, selon moi, soit un peu ridicule ("Je vous propose une expérience paranormale... hooooouuuu... !!!" "Oui, oui, c'est bien, Jean-Claude... mais il y a écrit "made in China" sur ton amulette et il est dommage que tu n'aies pas plutôt utilisé ta sorcellerie pour éviter de faire brûler les saucisses") soit un escroc. Au sujet du mentalisme, Gabriel Werlen en parle très bien dans ses conférences (je ne sais pas ce que j'ai, je suis dans le name dropping à fond sur ce sujet). Après, pour ce que je connais un peu de toi, je ne pense pas que l'on soit fondamentalement en désaccord non plus, mon Woody.
    • Deux ouvrages particulièrement intéressants sur le thème très large des illusions et sur les sujets qui nous occupent ici. 🙂 Le titre original de l'ouvrage de James Sully est Illusions: A Psychological Study (paru en 1881 et 1883 pour la traduction française). Cette traduction en français a été réalisée de manière anonyme par le jeune Henri Bergson (dont il a déjà été question par ici) lequel n'était pas encore le grand philosophe que nous connaissons aujourd'hui 🙂  Intéressant de voir comment ce thème était traité il y a presque 150 ans. Sully aborde la question des illusions (des sens et de l'esprit 🙂) au sens large et par le biais de la psychologie essentiellement... tout en reconnaissant à plusieurs reprises que la question est aussi philosophique.
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