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Publié le

Ce n'est pas une mallette, c'est un spectacle clé en main.

C'est dommage, plus on avance (dans le temps) plus les magiciens deviennent fainéant et veulent qu'on leurs servent tous sur un plateau.

En échange d'un chèque ou quelques billets.

Ben, au contraire, un spectacle clé en main, pour ce prix là, c'est presque donné ! (et je ne suis pas un fan de l'univers Duvivier, pour répondre à Friboudi avec un temps d'avance...).

Alors, non, pour un amateur qui fait ses tours à ses potes et lit 2 ou 3 bouquins pour briller sur un forum, effectivement, 1790 euros dans un spectacle COMPLET, c'est cher... mais pour quelqu'un qui gagnera sa vie avec la magie, c'est plutôt un investissement.

Perso c'est l'inverse qui me choque : des packs de textes pour 5 euros ou encore des routines complètes "professionnelles" avec matos pour 20 euros... pour voir ensuite 350 co.ns faire la même chose... et mal en plus ! :crazy: on brade pour vendre toujours plus... on dévalue l'artistique...

Mais bon... j'vais surement me faire démonter pour mon point de vue.

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

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Publié le

C'est dommage, plus on avance (dans le temps) plus les magiciens deviennent fainéant et veulent qu'on leurs servent tous sur un plateau.

En échange d'un chèque ou quelques billets.

Sauf que dans ce cas là on est dans la loi économique typique : c'est l'offre qui créé la demande.

S'il n'avait jamais sorti cette malette, d'une personne ne s'en serait plaint, de deux personne ne l'aurait achetée.

Il la sort, il la vend, et trois types de personnes vont l'acheter : les collectionneurs/fans, ceux qui vont reproduire le spectacle, ceux qui vont regretter.

A partir de là, pourquoi lui reprocher de la vendre, et de surcroit à ce prix là ? Si certains sont prêts à mettre le prix tant mieux pour lui (il s'agit alors d'une vente parfaite tant qu'il y a accord sur le prix et sur le produit, définition économique encore une fois) et il ne faut pas oublier qu'il y a un travail derrière, de la recherche, de la qualité. Ca se paie. Ou pas. Mais chacun ses choix...

David

mnemonaute_tn.jpg

Publié le
Il la sort, il la vend, et trois types de personnes vont l'acheter : les collectionneurs/fans, ceux qui vont reproduire le spectacle, ceux qui vont regretter.

La deuxième catégorie n'a aucune créativité alors, si c'est faire du Duvivier pour faire du Duvivier...

Publié le

Certains disent (dont Duvivier et Bloom) qu'avant de se trouver il faut parfois savoir très bien copier un ou plusieurs magiciens à la perfection... si c'est un premier pas...

Mais que certains n'aient aucune créativité c'est pas nouveau, et certains sont professionnels.

Ca n'apporte rien au débat sur l'existence de la boîte.

David

mnemonaute_tn.jpg

Publié le (modifié)

De plus le faire aussi bien que Duvivier qui s'est imprégné la routine je doute que cela soit possible.

Je pense que ceux qui l’achèteront seront des collectionneurs/fans

Mais à ce prix, il faut aussi probablement rémunérer la famille Goshman :)

Modifié par nicomagicien
Publié le

Personnellement je pense que seul Duvivier peut faire du Duvivier.

Meme une bonne "copie" ne pourrait l’égaler.

Sur un autre plan (j'insiste avant de me faire taper dessus ;) ) c'est comme Tamariz, il n'y en a pas deux.

Une citation du Professeur me revient à l'esprit:

"Des gens copient. Ils voient quelqu’un faire un tour et ils copient. Moi je fais ma propre version. Ce n’est pas bon de copier, car quand quelqu’un crée quelque chose, c’est sa propre création. Celui qui cherche à le copier ne connaît pas son raisonnement, ce qu’il y a derrière l’effet. Il ne connaît pas le sentiment du créateur" Dai Vernon

Thomas B

Publié le

"Des gens copient. Ils voient quelqu’un faire un tour et ils copient. Moi je fais ma propre version. Ce n’est pas bon de copier, car quand quelqu’un crée quelque chose, c’est sa propre création. Celui qui cherche à le copier ne connaît pas son raisonnement, ce qu’il y a derrière l’effet. Il ne connaît pas le sentiment du créateur" Dai Vernon

Oui, sauf qu'il faut une certaine maturité artistique avant de créer... Celui qui apprend la guitare ne crée pas ses mélodies au début, il apprend la base, celles qui lui serviront de modèle. Je pense que c'est pareil avec la magie. Quand on commence, autant copier de bons exemples et puis notre personnalité va prendre le dessus naturellement. La copie fait partie de l'apprentissage.

Concernant la boîte de Duvivier, j'ai de sérieux doute qu'un professionnel investisse presque 1800 euros dans une boîte avec des salières, quelques pièces, 2 chicken Jerry nuggets et un dévédé... Surtout quand on peut monter le même genre de spectacle pour une faction du prix. Maintenant chacun son choix...

Publié le

Il est vrai que comme le dit Vayron, il faut une certaine maturité artistique avant de Créer,

Pour parler du numéro des salières de Goshman réinterpreté par Dominique Duvivier, ce dernier à d'abord appris la routine de Goshman avant de pouvoir enfin sortir sa version, elle fût réécrite et ce fût un travail titanesque...

J'ai eu la chance de voir ce numéro en live et je puis vous assurer que c'était vraiment un vrai moment magique.

Dominique à certainement répondu à une demande en sortant cette mallette, certainement pour faire plaisir à quelques passionnés ou a des collectionneurs...

Pour ma part je suis passionné mais pas collectionneur :-) j'aime utiliser et tester les choses que j'achète.

Il est vrai que je ne pense pas qu'un autre magicien peut faire cette routine, elle appartient à Duvivier et elle fût montée par rapport à ses envies et besoins artistiques.

Peut-être qu'il répondra à certaine de vos interrogations directement sur son Blog...

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

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    • Vernon reste une valeur sûre ! Le "Tribute to Nate Leipzig" est un peu à l'image de "Malini and his magic" : c'est un hommage à des grandes figures ayant eu une forte impression sur Vernon. Personnellement, j'ai dévoré ces deux livres qui donnent également des informations sur la vie incroyable des personnages. Concernant Faucett Ross, j'ai aussi beaucoup apprécié "Magic with Faucett Ross" de Lewis Ganson où on retrouve des échanges avec des magiciens dont Nelson Downs (et où on se rend compte que Ross Bertram ne prenait pas de gants quand il parlait).  "Early Vernon" est en effet intéressant plutôt pour des historiens de la magie ou des passionnés qui veulent en savoir plus sur le Professeur. Les "vieux" tours gagnent à être connus. Je me désole qu'aujourd'hui les jeunes générations tendent à se tourner vers des effets très visuels en piéçomagie devant une caméra mais difficilement faisables en conditions réelles.  "Expansion de texture" est un effet superbe mais de nos jours, les gens ont de moins en moins de mouchoirs sur eux. On le retrouve dans le livre de Nelson Downs, "Art of Magic". On y lit que ce serait une création de l'homme masqué (José Antenor de Gayo). Il se serait inspiré de la routine "Filtration magique de pièces de 5 francs" de Jean-Eugène Robert-Houdin dans ses "Secrets de la prestidigitation". D'ailleurs, dans ce dernier livre, on retrouve des effets de pièces classiques de nos jours comme le "coin across", les "pièces à travers la table" ou encore le "rêve de l'avare". Rien ne se perd, rien ne se crée; tout se transforme... Amitiés,  Guy.
    • https://www.senscritique.com/livre/journal_d_un_salaud/35041304 Journal d'un salaud
    • Cher Guy,  Bien d'accord, la trilogie de Minch est également très bonne.  Je recommande aussi le Vernon Book of Magic (en priorité - Lewis Ganson, 1957).  Il est plus généraliste que les trilogies Ganson et Minch - puisqu'on y parle de beaucoup de choses, y compris de pièces. Le livre décrit notamment Expansion of Texture. J'adore cet effet, il a ce côté extrêmement classique, simple dans l'effet, que j'aime bien - même s'il est un peu désuet. Sinon, on peut aussi lire Early Vernon (un peu moins recommandé - Faucett Ross, 1962). On parle souvent du Vernon Tribute to Nate Leipzig que j'ai apprécié, mais me paraît moins indispensable. Bien à vous, 
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