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Bonsoir

Effectivement, 480 € pour un week-end de 4 jours, plus les frais de voyage, l'hébergement et les repas cela peut paraître cher, mais qui peut nous assurer qu'il y aura 1 000 congressistes pour couvrir le budget, ce qui permettrait de minorer le prix d'inscription. Sauf en région parisienne, les congrès attirent généralement entre 600 et 750 congressistes (à noter que sur la région parisienne, qui regroupe environ un sixième de la population française, il y a beaucoup d'inscriptions à la journée, et dans cette région, le gros point noir est le prix des salles, pour exemple, le simple fait de demander une chaise supplémentaire à EUROSISNEY, et cela était automatiquement facturé). En province, heureusement, les responsables de salles ne sont pas aussi tatillons.

Personnellement, j'ai adhéré à la FFAP, en 1975, ma carte a été signée par EDERNAC et mon parrain est HORACE, qui a présidé cette association de 1976 à 1979, et pour maître JEAN MERLIN.

A cette époque, je n'attendais que deux choses, la revue et le congrès. Les spectacles que je faisais (avec la vignette verte) me permettaient de financer ces 2 dépenses ainsi que l'achat de mon matériel. Depuis plusieurs années, je ne fais plus de spectacles mais je continue à aller aux congrès, et depuis 3 ans, je ne perçois plus qu'une retraite ce qui est beaucoup moindre par rapport à la vie active.

Tant que je le pourrais, j'économiserais afin d'aller à ces congrès, qui m'ont permis de voir, en live, un nombre important de prestidigitateurs, surtout étrangers, que je n'aurais jamais vu en spectacle, un nombre important de conférenciers, surtout étrangers, que je n'aurais jamais vu dans mon amicale.

De plus, au cours de ces 4 jours de fête, on peut aborder ces artistes, qui, généralement, ne sont pas avares de conseils et dialoguent facilement avec vous. Ces congrès me permettent aussi de revoir les gens du NORD MAGIC CLUB, de l'EVENTAIL et de MAGIE en FLANDRE, ainsi que de nombreux amis belges que j'ai connus lorsque j'ai vécu, pour raisons professionnelles, dans le NORD.

Oui cela parait cher, mais les échanges pour une même passion et l'amitié, pendant ces 4 jours, n'ont aucun prix.

Amicalement

PHILIPPE

Modifié par PHILIPPE DINOT
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Membres les + Actifs

Publié le (modifié)

Blackpool qui est une très belle manifestation est à 90 livres...

700 inscriptions à en moyenne 200 euros = 140 000 euros

vous ajoutez les trajets, les hôtels, les repas, sans parler des dépenses sur places, il faut prévoir en moyenne nationale 800/900 euros pour une personne seule, 1200 pour 2 (l'hôtel n'étant pas doublé en prix)

pour beaucoup, c'est une grosse partie d'un salaire l'air de rien

idée d'optimisation, vous avez des amicales partout en France, y a t il des bus organisés? et accessibles aux non membres aussi, ca ferait un trajet de 50/80 euros maxi par tête, ca change tout...

Modifié par Amagie
Publié le

Steeve et Cordelius , PERSONNE n'a la reponse idéale ni vous les pro-congres- discount , ni nous les défenseurs des congres au juste prix par rapport aux depenses.

Il est toujours possible de faire un congres moins couteux , on prend la salle des fetes de trouffigny , on fait des conferences avec les membres du club du coin , idem pour les galas de scène , et on fait un concours recompensé par le "faux pouce d'or de trouffigny" Helas je ne pense pas que cela attirrera grand monde !!! MAIS cela ne coutera pas bien cher .... quoique .... Si c'est cela que vous voulez ???

Pour répondre à Amagie , l'ëtre Humain en particulier le Français est TRES individualiste , il suffit de voir le vivotage du covoiturage pour en être convaincu . Je vais citer 2 exemples sur les congres de Dunkerque . Pour aider les jeunes nous avions proposé à ceux-ci de participer à des Close-up dans certains restaurants partenaires ( une soirée speciale) en contrepartie de l'entrée gratuite au congres RESULTAT : AUCUN candidat !!! nous avions trouvé un tout nouvel hotel à 20 euros la nuit + petit dej si ils acceptaient d'être à 2 ou 3 par chambre : RESULTAT : TRES TRES peu de réussite , sans oublier la fameuse proposition de Francis pour parrainer un jeune magicien en lui offrant le congres et qui n'a pas rencontré un franc succès !!!....

Soyons objectif ... TOUT est trop cher mais lorsqu'on est accro , n'est-on pas prêt à faire des sacrifices pour assouvir sa passion ?? Exemple le fumeur qui avec un paquet de cigarette à 20 euros se detruit la vie MAIS en tire un certain plaisir et qui lui fait à la fin d'une année une somme COLOSSALE ( 1 paquet par semaine , ce qui est peu , sur une année = 1040 euros) n'est -il pas prêt à supprimer ses vacances au profit de sa passion ???? et il y a des dizaines d'exemples de ce type dans différents domaines . La musique : voir des concerts, acheter des CD ....le sport : assister à des compets , acheter des équipements .... Il faut savoir ce que l'on veut dans la vie et TOUT à un prix

Publié le

Just'un témoignage :

Je vis de la magie et je me refuse de prendre un contrat durant un congrès FFAP qui est une source d'idées nouvelles et d'échanges !

Certes c'est toujours trop chère, mais c'est "rentable" ! Et de plus j'y vais avec ma femme et ma fille depuis longue date ...

Bref ! TEDDY, Philippe DINOT, Thierry Shanen, TABARY ... n'ont rien à y gagner de vous dire - tout comme moi - d'y aller dans ces congrès. Mais nous, nous savons tout le plaisir intense que ceux-là peut vous apporter.

Vous aurez toujours la possibilité de dire que c'est très cher sur notre forum, mais nous, nous essayerons toujours de vous attirer dans un congrès ; comme un ami le propose simplement à un autre ami parce qu'on a la même passion à la base.

Publié le

Je rêve toujours d'un congrès (pas cher) et où tout le monde pourrait venir...surtout les jeunes..(les vieux ils n'ont plus que ça à foutre, alors ils viennent de toute façon...). Alors les jeunes, vous proposez quoi? Comment ferriez vous? À quel endroit? Combien de jours? Aimeriez vous vraiment assister à un Congrés? (Il m arrive de douter...) . Lâchez vous, vos réponses nous sont utiles...

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

Publié le
je pense avoir le droit de trouver que 240euros est très cher

Steeve, je vais te répondre ce que je répond aux personnes qui trouvent trop cher les prestations que je leur propose... ;)

C'est cher par rapport à quoi ?

Et oui, car cher ne veut rien dire, 240 euros pour une Mercedes Compressor neuve toute options, c'est vraiment pas cher...

Pour un sandwich tournedos frites, c'est vraiment cher (même avec du Ketchup ;) )

Pour 4 ou 5 conférences, 4 galas, les concours avec les futurs grands de demain, et les rencontres qui m'ont toujours beaucoup apporté...

Ben je trouve que 150 euros (pour un membre) c'est pas cher.

Et pour terminer, cela a été dit mais quand on est pas membre et qu'on ne soutiens pas les projets d'une fédération, pourquoi la critiquer ?

Perso je ne vais pas critiquer le prix du congrès des collectionneurs de montre ou des philatélistes claustrophobes nés un jour de pleine lune...

Alors rejoint les rangs et prend des responsabilités au sein d'un club et tu pourras plus justement t'exprimer à ce sujet ;)

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le

-J'aime les Porsches, mais je n'ai pas les moyens.

-Je n'aime pas les Porsches, mais j'ai les moyens.

-J'aime les Porsches et j'ai les moyens.

-Une Porsche, c'est cher pour un moyen de locomotion.

-Une Porsche, ce n'est pas qu'un moyen de locomotion.

-Oui, mais moi, je préfère les Lamborghini.

-Moi, pour moins cher, j'ai toutes les options dans ma Lada.

-Moi, je ne sais pas conduire mais je suis de l'avis de l'autre... Mais pas sur tous les points...

-C'est ici qu'on compare les cendriers de voiture par marques?

-Moi, ça ne m'intéresse pas, j'ai déjà une voiture mais je voulais juste dire que je trouve ça lamentable comme état d'esprit...

-Moi, je pense que ça fait pas le poids par rapport à un vélo...

Zappy (ben on avance bien quand même... Dans le genre conversation de sourds... :D)

PAS DE PANIQUE!

Publié le
-J'aime les Porsches, mais je n'ai pas les moyens.

-Je n'aime pas les Porsches, mais j'ai les moyens.

-J'aime les Porsches et j'ai les moyens.

-Une Porsche, c'est cher pour un moyen de locomotion.

-Une Porsche, ce n'est pas qu'un moyen de locomotion.

-Oui, mais moi, je préfère les Lamborghini.

-Moi, pour moins cher, j'ai toutes les options dans ma Lada.

-Moi, je ne sais pas conduire mais je suis de l'avis de l'autre... Mais pas sur tous les points...

-C'est ici qu'on compare les cendriers de voiture par marques?

-Moi, ça ne m'intéresse pas, j'ai déjà une voiture mais je voulais juste dire que je trouve ça lamentable comme état d'esprit...

-Moi, je pense que ça fait pas le poids par rapport à un vélo...

Zappy (ben on avance bien quand même... Dans le genre conversation de sourds... :D)

Un peu hors sujet, mais ça me fait rire ce parallèle.

On prend une prose et on continue ...

Et dommage que ça ne rime pas en vers ... pour Saint-Etienne.

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    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
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