[Réflexion] Les constellations familiales de Bert Hellinger, vous connaissez ?

[christophe22]

Mais il y a pire ! Certains esprits ne résistent pas aux "révélations" sur leurs petites enfances et j'ai vu apparaître des tas de gens qui accusaient leurs parents des pires turpitudes. Aux USA (ils sont souvent excessifs) de nombreux participants à ces genres de séances ont fait des procès à leurs parents pour des soi-disant attouchement et autres dont ils avaient été victimes à 1 ou 2 ans !!

tu fais référence aux souvenirs induits? j'avais vu un reportage là-dessus, c'est dingue comme truc. les thérapeutes qui pratiquent ce genre de méthode sont souvent rattachés aux constellations familiales, ou ça n'a rien à voir?

bon sinon patrick j'ai regardé un peu cette méthode. un truc me chiffonne, c'est que hellinger ne s'appuie sur aucun fait scientifique, mais sur de simples intuitions. c'est pas un peu risqué, dans la mesure ou nos intuitions nous induisent la plupart du temps en erreur?

[Mathieu]

c'est pas un peu risqué, dans la mesure ou nos intuitions nous induisent la plupart du temps en erreur?

Ah... Je suis pas tout à fait d'accord avec ça. Personnellement, je me considère comme un intuitif, que j'oppose à quelqu'un de "réfléchi". Et ça ne m'a pas beaucoup porté préjudice jusqu'à présent (je dis pas tout le temps hein... mais vu la belle vie que j'ai, je peux pas dire que mon caractère me porte toujours à faire des erreurs de jugement).

Aprés, sur le fait que Hellinger ne se base sur aucune donnée scientifique pour établir sa méthode, je suis d'accord avec toi. Je trouve ça un peu limite (et surtout, trop subjectif pour en établir une méthode curative)

Matt

Modifié 27 septembre 2012 par mathieu

[Patrick FROMENT]

tu fais référence aux souvenirs induits? j'avais vu un reportage là-dessus, c'est dingue comme truc. les thérapeutes qui pratiquent ce genre de méthode sont souvent rattachés aux constellations familiales, ou ça n'a rien à voir?

Les faux souvenirs ne sont pas une méthode. Ils sont un syndrome qui est le fruit de psychothérapies mal conduites. Par ailleurs, ils ne sont pas l’apanage des constellations familiales mais ce syndrome est susceptible d’apparaitre dans tout type de psychothérapie ( y compris des psychothérapies conduites par des médecins psychiatres).

bon sinon patrick j'ai regardé un peu cette méthode. un truc me chiffonne, c'est que hellinger ne s'appuie sur aucun fait scientifique, mais sur de simples intuitions. c'est pas un peu risqué, dans la mesure ou nos intuitions nous induisent la plupart du temps en erreur?

Nos intuitions nous induisent la plupart du temps en erreur… ça c’est ton opinion. Peut être que tu confonds intuition et projection. En tout cas si notre intuition peut nous induire en erreur, il en est de même pour notre jugement et notre réflexion. Je rejoins Mathieu sur ce point.

Il n’y a, effectivement, aucun fait scientifique dans les constellations familiales. C’est une approche revendiquée et assumée comme phénoménologique. C'est-à-dire qu’elle repose uniquement sur la subjectivité et les ressentis physiques et émotionnels des participants en dehors de toute analyse cartésienne.

Un de mes premiers thérapeutes (qui n'était pas constelleur) me disait cette phrase qui me suit depuis toujours :

« Portes ton attention sur ce que tu ressens plutôt que sur ce que tu penses ».

Par ailleurs si cette méthode est "curative", il ne s'agit pas de guérir des maladies physiques mais des problématiques liées à l'histoire familiale. Il s'agit de guérir un mal-être, un ressenti, une sensation, celle de ne pas être à sa place par exemple ou de ne pas vivre vraiment sa vie... Des choses qui, à mon sens, échappent complètement à une approche scientifique (en tout cas au sens où vous entendez ce mot).

[christophe22]

chacun son ressenti sur la question, mais s'il y a une chose dont je suis persuadé, c'est que la plupart du temps, les choses sont plus complexes que ce qu'elles ont l'air. les choses réellement simples sont très rares. aussi j'évite de suivre mon intuition, je préfère prendre le temps réfléchir à la question.

chaque système doit être étudié avec la méthode idoine. un système simple par l'intuition, un système complexe par le raisonnement. c'est ma façon de voir les choses.

[christophe22]

Les faux souvenirs ne sont pas une méthode. Ils sont un syndrome qui est le fruit de psychothérapies mal conduites.

pardon, mais ce peut être plus que ça. certains escrocs en ont fait un business en rendant les victimes complètement dépendantes, en les coupant de leur entourage grâce à l'induction de faux souvenirs.

[Matth]

Bonjour,

Etre ou ne pas être à sa place; Toi et moi, mon cher Viktor, ne sommes plus vraiment des magiciens et si nous sommes des mentalistes, lidée que nous avons de ce concept est fort éloignée de ce qui est couramment accepté sur un forum comme VM.

Nouveau sur ce forum je trouve bien regretable qu'il y est des idées qui ne soient pas accepté...

Pour ma part je trouve que les phénomène magique qu'on n'explique pas (ou pas encore) de manière rationnel sont évidement très interessant surtout si l'idée de faire un tour avec parait possbile. S'il sont vrai ou pas... de toute façon ils sont vrai pour les personnes qui les vivent.

Vue mes récentes lecture sur l'hypnose, cette méthode des constellations familiales me parait juste une mise en scene pour mettre le participant dans un état modifié de conscience et faire entrer une suggestion positive dans son inconscient.

Toute la question est dans la mise en scene, non?

Comment faire participer des spectateur et faire dire à l'un une révélation incroyable pour l'autre?

Modifié 9 octobre 2012 par Matth

[christophe22]

Bonjour,

Etre ou ne pas être à sa place; Toi et moi, mon cher Viktor, ne sommes plus vraiment des magiciens et si nous sommes des mentalistes, lidée que nous avons de ce concept est fort éloignée de ce qui est couramment accepté sur un forum comme VM.

Nouveau sur ce forum je trouve bien regretable qu'il y est des idées qui ne soient pas accepté...

je crois que ce que voulait dire patrick c'était que leur conception du mentalisme n'est pas la même que celle de beaucoup d'autres membres. je ne crois pas qu'il faille comprendre qu'il y a un rejet de la part des autres membres. enfin je crois.

[Christian GIRARD]

Les constellations familiales désignent une technique utilisée en psychothérapie de groupe… technique assez controversée par ailleurs (déjà ça me plait !).

Pour aller dans le sens de ce que tu écris (je parle du côté controversé évidemment), voir le lien en fin de ce message ; mais tout d'abord, en voici quelques extraits "traduits de l’allemand au néerlandais puis du néerlandais en français par un correspondant de Marc de la Croix, président en Belgique de l’Aide aux Victimes de Psychothérapeutes Autoproclamés ( AVPA), cet article a été publié le 9 février 2002 dans la rubrique « Psychologie » du magazine allemand Der Spiegel :

Avec un mélange de jeu de rôles ésotérique et d’idéologie réactionnaire, le thérapeute autoproclamé Bert Hellinger rassemble autour de lui de plus en plus de disciples… Sur de grandes scènes, l’ex-missionnaire humilie les personnes à la recherche d’aide, en rejetant toute responsabilité pour ce qu’il provoque.

Après la guerre qu’il passe en soldat, Anton Hellinger adhère sous le nom de frère Suitbert à l’ordre catholique des Missionnaires Marianistes, qu’il quitte en 1971, pour se marier sous le prénom de Bert.

Si un membre bouleverse l'ordre, il contracte une dette. La maladie, le manquement et le décès en sont la conséquence. Des clients qui n'acceptent pas la "solution" pour rétablir l’ordre bouleversé ont perdu : "Il mourra. Il ne va pas « impliquer » dans sa vie », dit Hellinger au sujet d’un patient atteint d’un cancer des os, et qui refuse de s’agenouiller devant son père. "Quelques patients de cancer préfèrent mourir, plutôt que de s’incliner devant leurs parents."

Si vous voulez, vous pouvez appliquer vous-même en tant que thérapeutes ce que vous avez appris en trois jours. Dès le premier soir, chacun reçoit un certificat. Environ deux mille praticiens proposent sa méthode en Allemagne, la plupart sans qualification professionnelle. Et chaque manifestation apporte de nouveaux candidats. Difficile de trouver un magazine ésotérique, qui ne propose pas entre le reiki, le rebirth, les pierres curatives et la « constellation familiale » de Hellinger.

A la Haute Ecole de la fondation catholique de Munich, un professeur de psychologie enseigne les théories scientifiquement sans valeur de Hellinger sur les psychoses, le suicide et la dépression.

En fait, Hellinger ne peut pas se désigner en tant que "psychothérapeute". Il s’est sans doute inspiré des thérapie américaines des années 70 (cri primal, etc.). Mais il n’a toutefois jamais terminé une formation reconnue. De même, il n’a même pas inventé la technique de la mise en scène familiale. Dans sa forme primitive, cette technique appartenait aux instruments de thérapies familiales reconnues.

Pour sa version « Instantanée », Hellinger a déformé la méthode : Une simple "pensée ésoterico-magique " couplée avec une mise en scène autoritaire impliquant des personnes décédées, dit Michael Utsch du service central évangélique pour les questions de conception du monde à Berlin. « Il va dans plutôt dans une direction idéologique » diagnostique Wolfgang Senf, le président de la société internationale pour psychothérapie :"Je ne penserais jamais, lui envoyer un patient malade. »

Les habitués de ce milieu reconnaissent à l’autodidacte Hellinger une certaine mégalomanie. De même, les observateurs des sectes ont également la « constellation familiale » à la sauce Hellinger dans le collimateur, et cela depuis un certain temps… Des familles ont vu certains de leurs membres très ébranlés suite à une séance de « familieaufstellung» et s’en sont ouverts à Gregor Müller, de l’association Info-sectes, à Essen. « Ceux-ci se sentent « éclairés » et tournent le dos à leur famille et à leurs amis, qui ne peuvent les suivre dans leur démarche. Cela conduit parfois à un désastre personnel total. » Nous considérons cela comme criminel, mais nous ne pouvons le qualifier au niveau juridique.

Mais tandis que les spécialistes se répandent en avertissement, des masses de profanes se laissent abuser par cette méthode autoritaire. Sur une vidéo pédagogique, Hellinger pratique sa méthode sur une patiente atteinte d’une hernie discale. « Les maux de dos proviennent souvent d’un refus de s’incliner… » Comme « solution » du problème, la cliente doit s’agenouiller devant un représentant de son père. La patiente se met à pleurer de douleur. « La tête plus bas, jusqu’au sol » dit Hellinger…» Les bras en avant, les paumes en haut… et dit : Cher Papa, je te rends hommage »…

En règle générale, c’est avec les femmes qu’il est le plus terrible : « dans énormément de cas d’incestes » professe volontiers Hellinger, « la mère est l’éminence grise de l’inceste » . Elle refuse le père charnellement, et pousse littéralement le père vers la fille. L’homme peut difficilement résister à cette tentation…

Il est difficile pour un patient de prévoir les conséquences que peuvent avoir les interventions de Hellinger… Dans le cas de cette femme médecin d’Allemagne du Nord, ses proches ont rendu publiques les circonstances de sa mort. Cette femme était arrivée avec son mari, dont elle était séparée, à un séminaire à Leipzig. Hellinger prétendit que leurs enfants communs n’étaient pas de lui, et que la femme avait un « cœur de pierre ». Au public, il dit que « cette femme ne pouvait plus continuer comme cela, sinon que cela pouvait bien signifier la mort ». Le lendemain de ce séminaire, elle mit fin à ses jours. « Je n’aurais pas pu savoir qu’elle avait des tendances suicidaires » dit Hellinger plus tard en écartant toute responsabilité de sa part.

Source et article complet à lire ici :

http://www.psyvig.com/default_page.php?menu=40&page=11

[Christian GIRARD]

Autre lien critique vis-à-vis (vice-avis ? ) de la méthode :

http://benjamine.skynetblogs.be/archive/2011/03/08/danger-secte-les-constellations-familiales.html

Cela dit, la méthode des constellations familiales est une approche psycho-généalogique reposant sur un concept qui n'a été validé par aucune école effective.

Cette méthode n'a en fait aucun intérêt ni thérapeutique, ni informatif. Elle est basée sur la subjectivité complète de l'animateur et des participants. Elle ne s'articule sur aucune théorie pouvant en finaliser le but réel. Le danger reste celui d'une déstabilisation de la personne liée aux informations purement subjectives qui encadrent ce travail, données subjectives qui peuvent créer une dissonance complète avec ce que le participant a comme perception de sa famille. D'autre part, c'est une méthode où certains animateurs peu adroits ou mal formés jouent avec des pseudo-secrets de famille qui seraient révélés ou visibles dans la constellation mise en place par le participant.

Le succès public dont s’enorgueillissent les promoteurs de la méthode – notamment dans les circuits alternatifs de développement personnel en lien étroit avec le courant du Nouvel Âge (New Age) ne doit pas faire illusion. Ce n’est pas parce que « mille personnes » viennent écouter Bert Hellinger dans ses conférences en Allemagne qu’elles authentifient quoi que ce soi. Le « charisme » d’une personne est une chose, la vraie compétence une autre. Il est à noter que les techniques apprises par Bert Hellinger sont sujettes à caution (P.N.L, analyse transactionnelle, thérapie primale, hypnose…) et que la « Grande Âme » à laquelle, Bert Hellinger, dit que nous sommes tous reliés, est un concept subjectif particulièrement flou et pernicieux : le gourou n’est pas loin. Pour ce qui est de sa méthode, disons qu’elle est aléatoire, qu’elle ne présente aucun intérêt thérapeutique réel et qu’elle n’est pas sans risque en favorisant l'induction de faux souvenirs sous prétexte de révélation de soi-disant secrets familiaux.

**************

Rapport 2007 au gouvernement

Le 2 avril, la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (Miviludes) a rendu au Premier ministre son rapport annuel. Elle y consacre un chapitre aux "risques liés à certaines techniques de coaching en entreprise". En particulier, elle souligne les dangers des formes pédagogiques utilisant l'idée de "constellation d'entreprise" ou de "constellation d'organisation".

Mission

interministérielle

de vigilance

et de lutte

contre les dérives

M I V I L U D E S

sectaires

R a p p o r t a u P r e m i e r m i n i s t r e

2007

Voir page 83 :

http://www.miviludes.gouv.fr/sites/default/files/publications/francais/Rapport_Miviludes_2007.pdf

Extrait :

S’il n’est pas dans le propos de la présente étude de prendre parti sur

la philosophie de la doctrine ou sur le contenu de ses méthodes induites, la

MIVILUDES estime néanmoins indispensable d’alerter le public sur les dangers qu’une pratique inappropriée est susceptible d’engendrer, ce que viennent, hélas, confirmer les témoignages de victimes. Les récits de ces personnes

illustrent les dérapages commis en application d’une doctrine et au moyen de

pratiques qui qualifient la dérive sectaire.

[...] jurisprudence datant de mai 2004 (jugement 90/04

Tribunal de grande instance de Foix du 18 mai 2004).

Cette jurisprudence éclaire en effet de manière très intéressante le

contexte d’émergence, de développement et de mise en œuvre en France des concepts de « constellations systémiques » et « constellations d’organisation », sachant

que deux des fondateurs de la « Fédération française des praticiens en constellations

systémiques » (FFPCS) sont ceux-là même qui ont été condamnés le 18 mai 2004,

l’un pour « usurpation de titre, diplôme ou qualité », « publicité mensongère ou de nature

à induire en erreur », et « tromperie sur la nature, la qualité ou l’origine d’une prestation

de service », l’autre pour « publicité mensongère, ou de nature à induire en erreur » et

« tromperie sur la nature, la qualité ou l’origine d’une prestation de service ».

Avant d’aborder les origines et l’histoire de l’élaboration et de la mise

en pratique de ces concepts et méthodes, il est indispensable d’avoir à l’esprit

les attendus de ce jugement de référence.

Les travaux de Bert Hellinger sont aujourd’hui également controversés.

Ce qui n’empêche pas le développement de la pratique des

« Constellations », soit en « thérapie personnelle », soit de plus en plus en « thérapie

de groupe » et il se vérifie que le phénomène prend de l’importance. L’effet de

mode s’installe de manière surprenante dans la sphère professionnelle et en

tout premier lieu dans l’entreprise et les institutions.

Controversé en effet car parallèlement à l’engouement, y compris au

sein de clubs ou cercles de dirigeants d’entreprise, les critiques émergent. Elles

portent essentiellement sur les thèmes suivants :

– les méthodes et instruments mis en œuvre n’ont jamais fait l’objet de validations scientifiques;

– les procédures d’accréditation des praticiens sont considérées comme peu

crédibles;

– les affirmations de certains praticiens selon lesquelles la pratique des constellations systémiques peut résoudre des troubles profonds dans la vie des sujets en

une seule session font plus qu’intriguer. Elles inquiètent car en même temps,

force est de constater que ces mêmes praticiens inscrivent leurs prestations dans

la durée tant auprès des personnes physiques que des entreprises clientes;

– un cas de suicide et plusieurs cas de comportements psychotiques seraient

survenus après mise en œuvre de la pratique.

Voici plusieurs raisons qui motivent cet appel à la vigilance.

En juin 2005, Ryke Geerd Hamer a été condamné définitivement à

trois ans d’emprisonnement pour escroquerie et complicité d’exercice illégal

de la médecine, la Cour de Cassation ayant rejeté son pourvoi à la suite de sa

condamnation par la Cour d’appel de Paris l’année précédente. L’arrêt retenait notamment que Ryke Geerd Hamer était interdit d’exercer en Allemagne

depuis 1986, ne pouvait exercer en France et faisait néanmoins usage de sa

qualité de médecin pour tromper les malades et les déterminer à des remises

de fonds.

[Christian GIRARD]

À 12'30, Jodorowsky (Jodo pour les intimes) parle, pour illustrer son Manuel de psychomagie, d'une "expérience" qui n'est pas s'en rappeler le sujet en cours sur les constellations familiales. S'ensuit une petite scène de "mentalisme" (?) en direct, avec sa voisine de plateau :

[video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=gf3EcTAJ_UE

À voir également, "Jodorowsky et un acte psychomagique" :

[video:youtube]

Chose étonnante (pour moi), c'est que je suis en train de lire une trilogie écrite par Jodo et dessinée par Moebius (Jean Giraud) et que dans cette séance que j'insère ci-dessous (et que je découvre) c'est Moebius lui-même qui joue le rôle du père dans cette "constellation" (combien y avait-il de chance pour que je trouve aujourd'hui même cette vidéo avec ces deux hommes précisément alors que je lis l'une de leurs oeuvres communes et que j'ai posté à 2 h 59 mon intervention sur les constellations ? Intrication, convergences, ...) :

[video:youtube]

La suite et en final l'acte "psychomagique" :

[video:youtube]