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Cela dit Meven, il me semble que Richard Turner faisait aussi des démonstration de Bonneteau.

Quant à la triche au poker, elle fascine au delà du raisonnable.

Le profane s'imagine tout de suite qu'il n'y a que de la manipulation "pure" pour se donner une main gagnante, mais la réalité est différente.

La triche ce ne sont pas que du mucking, du stacking ou des fausses donnes. (Ca fait réver)

C'est aussi de la connivence, des cartes marquées, des jeux classés. (Ca, ça casse un peu le mythe)

J'essayai de faire comprendre ça à un pote qui s'imaginait qu'un magicien qui venait de nous faire une production d'as devait être un tricheur hors-pair.

Bref, une démonstration de triche, ce n'est pas de la triche c'est un spectacle.

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Cela dit Meven, il me semble que Richard Turner faisait aussi des démonstration de Bonneteau.

Quant à la triche au poker, elle fascine au delà du raisonnable.

Le profane s'imagine tout de suite qu'il n'y a que de la manipulation "pure" pour se donner une main gagnante, mais la réalité est différente.

La triche ce ne sont pas que du mucking, du stacking ou des fausses donnes. (Ca fait réver)

C'est aussi de la connivence, des cartes marquées, des jeux classés. (Ca, ça casse un peu le mythe)

J'essayai de faire comprendre ça à un pote qui s'imaginait qu'un magicien qui venait de nous faire une production d'as devait être un tricheur hors-pair.

Bref, une démonstration de triche, ce n'est pas de la triche c'est un spectacle.

Je suis d'accord ! Il y a un bon sujet sur VM sur ce sujet. Je sais plus le nom par contre..

Mais comme je disais ailleurs pour un public, avec une simple LD tu peux te faire passer pour un mentaliste, hypnotiseur, voyant, etc..

Mais c'est le but de la magie non ? Donner l'illusion. :)

Publié le

Voir aussi ce sujet , "Jeu Forain avec une boule de pétanque" :

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/304185/2

Ou encore ce sujet connexe, "Escroquerie ou Art magique ? où est la limite ?", ici :

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/304704/1

Cette citation est un extrait du message de Bébel y figurant :

Je comprends mieux maintenant pourquoi il y a tant de mauvais magiciens.

Si, quand vous faites une manipulation, vous ressentez du stress ou du trac, cela peut se comprendre.

Mais si, quand vous faites de la magie, vous vous sentez coupable en utilisant les outils nécessaires à l’illusion, en ayant l’impression d’être à la limite de l’escroquerie... alors allez cueillir des pâquerettes.

L’illusion en terme de spectacle de près ou de loin n’a rien avoir avec l’escroquerie.

Publié le

j'avais vu une vidéo qui montrait une arnaque dans un bar. je n'ai pas réussi à la retrouver, donc je vais la décrire.

un mec dans un bar dit au barman qu'il est capable de faire disparaître un billet de 20€ et de le faire réapparaître dans sa caisse enregistreuse. le barman accepte et du coup un petit groupe de personnes s'amasse autour du magicien pour voir ça. le barman signe le billet, puis le type fait disparaître le billet (je ne sais plus comment). parmi le petit groupe se trouve un complice, auquel le magicien fait passer le billet signé (avec une misdirection et personne ne s'aperçoit de rien). le magicien fait traîner le suspense, et pendant ce temps le complice va voir un autre barman pour s'acheter une bière avec le billet signé (qu'il tend face cachée). il récupère sa bière et la monnaie.

du coup le magicien ouvre sa main, le billet a disparu, et le barman va voir dans sa caisse, effectivement le billet signé est là! incroyable! tout le monde crie et du coup le magicien demande au barman s'il peut garder le billet. le barman accepte, avec l'euphorie générale.

en fait coup le truc, c'est que non seulement il vient de donner 20€ au magicien, mais en plus, son complice vient de faire la monnaie avec ce billet, donc il récupère en réalité 40€. très malin comme idée!

Publié le

Un peu dans le même style on peut voir dans les fêtes foraines une "arnaque - attraction" :

Un genre d'échelle de corde (triangulaire me semble t-il). Le joueur qui paye avec l'intention de gagner le lot (billet ou bouteille de champ en haut de l'échelle) doit grimper pour l'attraper ... là est le problème! c'est que je n'ai jamais vu quelqu'un rester stable à l'exeption du forain qui y grimpe comme un véritable singe. Il y grimpe régulièrement afin d'attirer les clients.

Je ne connais pas le "gimmick" mais nombreux sont les candidats qui se font posséder...

" J'aurais voulu être magicien, mais je ne me faisais pas d'illusions " Raymond Devos

www.magilius-hypnose.fr

Publié le (modifié)
j'avais vu une vidéo qui montrait une arnaque dans un bar. je n'ai pas réussi à la retrouver, donc je vais la décrire.

un mec dans un bar dit au barman qu'il est capable de faire disparaître un billet de 20€ et de le faire réapparaître dans sa caisse enregistreuse. le barman accepte et du coup un petit groupe de personnes s'amasse autour du magicien pour voir ça. le barman signe le billet, puis le type fait disparaître le billet (je ne sais plus comment). parmi le petit groupe se trouve un complice, auquel le magicien fait passer le billet signé (avec une misdirection et personne ne s'aperçoit de rien). le magicien fait traîner le suspense, et pendant ce temps le complice va voir un autre barman pour s'acheter une bière avec le billet signé (qu'il tend face cachée). il récupère sa bière et la monnaie.

du coup le magicien ouvre sa main, le billet a disparu, et le barman va voir dans sa caisse, effectivement le billet signé est là! incroyable! tout le monde crie et du coup le magicien demande au barman s'il peut garder le billet. le barman accepte, avec l'euphorie générale.

en fait coup le truc, c'est que non seulement il vient de donner 20€ au magicien, mais en plus, son complice vient de faire la monnaie avec ce billet, donc il récupère en réalité 40€. très malin comme idée!

Malheureusement très connu.. Enfin c'est ce qu'une ancienne serveuse m'a dit.

Mais oui c'est très malin ! Et j'admire la construction de la chose. Mais pas le vol. ;)

Il existe d'autre arnaque en café, plein ! Une très connu aussi dans "Les Neuf reines" avec un coin déchiré !

Modifié par Meven

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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