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bonjour,

après en avoir demandé l'autorisation à Thomas Thiebaut de vous alerter sur virtual magie des agissements de "neuf-occasion magique" (même site que paris-magic.com), voici le problème:

Pour faire simple :

Sur "neuf-occasion magique", vous pensez acheter un tour, en import (tour néanmoins original), et vous recevez une contre façon chinoise, sans notice ou avec une notice en anglais exclusivement.

Pourtant la loi française interdit la vente de contre façon et oblige tous vendeurs opérant sur le territoire français à traduire les notices en français ! La raison en est simple : permettre au client d'utiliser ce qu'il achète!)

J'ai acheté sur ce site le stylo à travers le billet de John Cornelius : je le reçois sans notice (pour ceux qui connaissent le tour, comprendre seul le trucage n'est pas évident)

Le vendeur prétend qu'il va m'en m'envoyer une notice. Je n'ai évidemment jamais rien reçu malgré plusieurs rappels restés sans réponses.

Pensant qu'il s'agissait peut être juste d'un marque d'organisation de la part de ce site (je suis naïf) je réitére un achat.

J'ai donc acheté "micro-psychic".

Je le reçois avec une notice en anglais / chinois : sachant qu'il s'agit d'un tour faisant appel à de la haute technologie, le vocabulaire utilisé est très pointu : je n'y comprends rien.

Je vois qu'en achetant le tour, on a accès à une démo vidéo. OUF, sauvé!

Malheureusement, pour avoir accès à cette démo, il faut le NUMERO DE SERIE.

Comme il n'y a pas de numéro de série, je téléphone et envoie un mail au vendeur : sans réponse jusqu'à ce je lui indique ma volonté de divulguer ses agissements et en lui rappelant la loi Toubon de 1996 obligeant tout vendeur sur le sol français à fournir une notice en Français.

Sa réponse (enfin) est la suivante : il n'a pas de notice en français à me fournir et pas de numéro de série puisqu'il s'agit d'import asiatique (sic) : je traduis, il s'agit donc d'une contre-façon. J'ai d'ailleurs contacté le concepteur qui confirme l'illégalité de cette vente et réfléchit à une action a mener pour faire valoir ses droits.

bref, en voulant économiser de l'argent en achetant moins cher, je me retrouve avec un tour inutilisable : j'ai donc perdu de l'argent et beaucoup de temps.

Ce vendeur, fort d'une certaine impunité, continue à vendre à des milliers de magiciens des tours inutilisables ( pour les tours en import, je m'entends) car il sait bien que vous n'allez pas entamer une procédure judiciaire longue et onéreuse pour quelques dizaines d'euros.

Il est vrai que pour certains tours d'auteurs français, ce site propose des prix parfois légèrement inférieur à la concurrence.

Toutefois, il y a un réel problème de déontologie et de relation client lorsque le client n'est pas satisfait.(et dans ce cas, vous vous faites avoir!)

En tant que "consommateur", nous n'avons pas beaucoup de choix : accepter, ou acheter ailleurs.

La seule action que vous puissiez mener est évidemment d'éviter "paris-magic.com (neuf occasion magique) jusqu'à ce qu'il change de stratégie commerciale (vendre de l'import US et non asiatique avec des notices traduites).

il s'agit tout simplement du respect de la loi, d'un problème éthique, et d'une protection vous concernant pour éviter de vous retrouver avec un tour inutilisable (acheté moins cher mais inutilisable!)

Je sais que certains vont dire qu'ils ont eu des tours moins chers grâce à ce site :

je ne fais qu'informer de MON expérience ..chacun est libre d'en faire ce qu'il veut.

Pour ma part, je boycotte évidemment ce site jusqu'à ce qu'il y ait une remise en cause de la démarche commerciale!

Si au passage, certains veulent bien me fournir une photocopie en français de micro-psychic, je suis preneur :-)

cordialement à tous

Nicolas

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bonjour

personnellement je n'ai jamais eu de problèmes avec ce vendeur qui a toujours fait preuve d'honnêteté et de diplomatie

maintenant je comprends ton problème et çà rejoint le fait des ventes de produits asiatiques sur les sites de magie. mais je ne pense pas que Loic se cache de cette pratique

parfois même il vend les deux produits, le dit original et l'import asiatique à toi de faire le choix.

loic fait de la magie pas de miracle, si un original est vendu dans toutes les boutiques à 149 euros (pour le cas des micros psychics) il le vend déjà à 134.90 euros c'est déjà beau et le modèle import à 64.50 euros (il précise que c'est un import)

donc je ne pense pas que loic t'ait vendu un import pour un modèle kreis, là ce serait anormal , précise exactement ce que tu lui as commandé!!!!!

(ps: je n'ai pas d'actions chez paris-magic)

Magicalement 

Orélien 

Publié le

Moi non plus je n'ai pas d'action chez eux, j'ai pas commandé depuis la refonte du site qui est récent.

Moi jusqu’à présent aucun gros soucis venant de chez eux, reçu uniquement des articles originaux avec notice.

Il s'agit soit d'une erreur isolé ( apparemment ) soit alors comme le dit O'rélien de version import ou non.

Publié le

loic fait de la magie pas de miracle, si un original est vendu dans toutes les boutiques à 149 euros (pour le cas des micros psychics) il le vend déjà à 134.90 euros c'est déjà beau et le modèle import à 64.50 euros (il précise que c'est un import)

L'original qui vient des états-unis c'est également de l'import, donc quand il y a marqué "import" sur certains articles ça ne donne aucune information aux clients.

Faudrait marquer "Copie" ou "Contrefaçon", la ce serait plus clair pour tout le monde :)

Is that what your little note says? It must be hard living your life off a couple of scraps of paper. You mix your laundry list with your grocery list you'll end up eating your underwear for breakfast.

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mais c'est quand même assez explicite, surtout quand tu as une grande différence de prix.

Il faut vraiment être naïf pour ne pas penser qu'il y a un binz surtout si tu as les 2 même articles à 2 prix différents...

Là où cela aurait été génant c'est s'il avait vendu la copie comme si c'était l'original.

Est-ce que quelqu'un a acheté la version du petit magicien à 60€ ?

Comme c'est décrit dans la description, c'est sensé être l'original...

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C'est quand même assez marrant de se contredire en si peu de ligne.

mais c'est quand même assez explicite, surtout quand tu as une grande différence de prix.

Est-ce que quelqu'un a acheté la version du petit magicien à 60€ ?

Comme c'est décrit dans la description, c'est sensé être l'original...

Is that what your little note says? It must be hard living your life off a couple of scraps of paper. You mix your laundry list with your grocery list you'll end up eating your underwear for breakfast.

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Il faut vraiment être naïf pour ne pas penser qu'il y a un binz surtout si tu as les 2 même articles à 2 prix différents...

Explique moi comment un client lambda qui arrive sur un site et qui met un article dans son panier car le produit est mit en avant sur la page principale du site fait pour voir qu'il y a le même produit (original) sur ce même site.

Tu fais souvent une recherche sur un article que tu as déjà mit dans ton panier ?

En effet quand on fait une recherche sur ce produit via le site, on comprends aisément qu'il y a une copie et un (original) mais pas dans l'exemple que je cite ci dessus.

Is that what your little note says? It must be hard living your life off a couple of scraps of paper. You mix your laundry list with your grocery list you'll end up eating your underwear for breakfast.

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Comme est ce possible de vendre des contre-façons (d'un point de vue légal) en toute impunité?

Désolé de cette question naïve... Il y a pas des organismes comme la répression des fraudes qui existent ou autres??

Publié le

C'est quand même assez marrant de se contredire en si peu de ligne.

mais c'est quand même assez explicite, surtout quand tu as une grande différence de prix.

Est-ce que quelqu'un a acheté la version du petit magicien à 60€ ?

Comme c'est décrit dans la description, c'est sensé être l'original...

Pour la référence au site du petitmagicien, c'était ironique...avec ma remarque je ne pensais pas utile de le préciser mais j'aurais dû ;)

Ce message était là pour signaler que c'est douteux d'avoir de tel produit à si bas prix surtout si tu le vends comme étant l'original.

C'était dans ce sens qu'allait mon message :)

Publié le

Il faut vraiment être naïf pour ne pas penser qu'il y a un binz surtout si tu as les 2 même articles à 2 prix différents...

Explique moi comment un client lambda qui arrive sur un site et qui met un article dans son panier car le produit est mit en avant sur la page principale du site fait pour voir qu'il y a le même produit (original) sur ce même site.

Tu fais souvent une recherche sur un article que tu as déjà mit dans ton panier ?

oui celui qui ouvre le site et qui voit ce produit on peut se faire avoir.

Mais là encore je n'accable personne, comme on parlait d'import, celui qui voit un import alors que l'autre ne l'est pas, on comprend qu'il y aura une différence sur le produit reçu.

Là où c'est préjudiciable c'est que les produits ne soient pas présentés de la même manière afin que celui qui achète sache ce qu'il achète :)

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    • @Frédéric DENIS a informé les membres de la FFM du décès de l'ancien président, @Guy LAMELOT. Toutes mes plus sincères condoléances à sa famille et à ses proches dans cette douloureuse épreuve. Pour lui rendre hommage et faire vivre sa mémoire, n'hésitez pas à partager ici vos souvenirs et les beaux instants de vie passés à ses côtés.   Chers membres, C’est avec une profonde émotion que nous vous faisons part du décès de Guy Lamelot, ancien président de notre fédération, figure marquante de l’histoire de la magie française. Guy Lamelot a consacré une part essentielle de son engagement à la défense, à la promotion et à la structuration des arts magiques en France. Il a présidé l’ancienne AFAP de 1992 à 2004, puis la FFAP de 2004 à 2007, accompagnant avec détermination une étape décisive de notre histoire. Sous son impulsion, notre association a franchi un cap majeur en octobre 2004, lorsque l’AFAP est devenue la Fédération Française des Artistes Prestidigitateurs (FFAP), marquant une évolution fondatrice pour unifier et renforcer le monde magique français. Aujourd’hui devenue la Fédération Française de Magie (FFM), notre institution demeure l’héritière de son travail. Homme de convictions, Guy Lamelot était animé par une passion sincère pour la magie et par la volonté constante de la faire rayonner. Ceux qui l’ont connu se souviendront d’un président engagé, exigeant, parfois tranché dans ses positions, mais toujours profondément attaché à notre art et à celles et ceux qui le font vivre. Son action a marqué durablement notre fédération, non seulement par les évolutions institutionnelles qu’il a portées, mais aussi par son investissement au service du rassemblement des magiciens, des clubs et des magiciens dans leur ensemble. Au-delà de sa fonction, Guy Lamelot me laisse le souvenir d’un homme investi, passionné et rôle qui a contribué à écrire une page importante de l’histoire de notre communauté. Son empreinte demeurera à jamais dans notre mémoire collective pour l’élan qu’il a su insuffler à notre fédération.   Il nous a quittés à la suite d’une maladie foudroyante, entouré des siens, dans la sérénité et l’affection de sa famille. Une messe, ouverte à toutes celles et ceux qui l’ont connu, sera organisée après l’été. Nous ne manquerons pas de vous communiquer la date et le lieu dès qu’ils seront connus. Au nom du bureau de la FFM, je souhaite adresser à son épouse Laurence, à ses enfants Alexandra, Florian et Solenn, ainsi qu’à toute sa famille et à ses proches, nos pensées les plus sincères et notre profonde sympathie dans cette douloureuse épreuve. Au revoir Guy, et merci pour tout ce que tu as apporté à notre Fédération et à la magie française. Frédéric DENIS Président de la FFM
    • J’ai déjà changé l’orthographe de mon nom pour qu’il soit bien dit. Le soucis c’est vraiment les intonations de voix parlées. Sur le chant, c’est pas mal du tout, et j’ai créé deux chansons. J’ai essayé plusieurs prompts pourtant très complets, mais le jingle est vraiment moche à chaque fois.
    • Aucune idée, mais sur une montre mécanique basique à aiguilles je ne pense pas. Les stylos avec tablettes et un peu les dés connectés commencent à être peu connus. Sur ce type d'objet je ne pense pas sauf si on est magicien. 
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