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Publié le

Un autre ami qui nous veut du bien, qui suit le "débat" de loin, nous fait remarquer que Christophe22 vient de remplir une nouvelle case du bingo de l'argumentation carnivore. Il va faire un carton plein !

Voir dernière case de la 4ème ligne.

Quant à Luka Rocco Magnotta, je n'ai pas dit qu'il le défend parce que c'est un tueur psychopathe, évidemment. Si j'ai bien compris, il le défend parce qu'une asso écologiste a cherché à le faire juger.

Il connait sans doute bien ce dossier, et a certainement vu les vidéos en question, pour avoir cet avis.

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Publié le (modifié)

kristo, il faudrait vraiment que tu arrêtes avec tes petites astuces là. on sait tous que je n'ai jamais utilisé cet argument, donc je ne pense pas que ça soit très honorable de ta part de continuer de feindre de penser que j'ai dit une telle chose.

non sans déconner kristo, tu te rends compte du ridicule de ta posture quand même? tu commences par me balancer au visage le nom d'un tueur psychopathe, et face à mes sarcasmes tu feins de croire que j'ai utilisé un argument du même acabit pour ne pas perdre la face..

en gros tu avances un argument idiot et, pris la main dans le sac, tu accuses ton contradicteur de ton crime. c'est vachement balaise comme méthode, à ceci près que c'est beaucoup trop gros et trop voyant pour passer. finalement c'est même assez pathétique comme méthode.

donc soit on est entre adultes et on discute, soit tu te bornes à utiliser des grosses ficelles puériles et je vais voir ailleurs parce que je n'ai plus 8 ans quoi.

Modifié par christophe22
Publié le
tu commences par me balancer au visage le nom d'un tueur psychopathe

J'ai mis un nom à la personne dont tu défendais le comportement, et j'ai rappelé ce qu'il avait fait. Je reconnais que tu n'as pas contesté le fait que c'est un psychopathe.

Ceci dit, pour revenir au sujet, et si tu as vu les vidéos, tu as sans doute des arguments pour défendre ce qu'il a fait à des chatons ?

Sinon, on peut peut-être passer à autre chose. Et trouver de meilleurs exemples.

Publié le

non mais n'importe quoi kristo. tes propos c'est même pas des propos, c'est juste une collection de sophismes.. alors soit t'es vraiment limité intellectuellement, ce dont je doute un peu, soit tu t'amuses à troller. je conçois le côté ludique de la chose, mais tu feras ça sans moi, j'ai un peu passé l'âge.

manger des chats c'est mal, surtout s'ils sont mignons. voilà, on tient notre consensus.

Publié le

Peut-on arrêter les noms d'oiseau, et revenir à des arguments?

Sur la question du traitement réservé aux chats par cette personne, à mon avis la mise en cause n'était pas sur le fait que ce soient des chats plutôt que d'autres animaux, mignons ou non. C'était qu'il pratiquait des sévices, jusqu'à la mort, qu'il les filmait, et les diffusait publiquement.

Publié le

ça serait une bonne chose qu'on légifère un peu là-dessus, parce que les images sont quand même assez immondes. même moi qui ne suis qu'un troll méchant qui fait rien qu'à embêter les gentils défenseurs des chatons, je trouve cela anormal.

le problème, c'est que ce genre de sujet va être complètement instrumentalisé par la droite populaire/nationaliste parce que les arabes ça suffit, qu'ils aillent faire leur comédie chez eux, on n'a pas envie de bouffer hallal!

et puis bon, ce truc émane de la fondation bardot, alors je suis quand même vachement méfiant sachant que derrière tout ça il y a une imbécile xénophobe et homophobe.

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    • Pour moi c'est un mur de pierres et non un mur de briques. Mais sans jeter la pierre, l'illusion ne casse pas des briques. Si vous voyez l'objet fétiche de Dai Vernon et de Christien Fechner, c'est en fait que vous n'y voyez que du feu ou presque.
    • L'exercice est amusant donc je vais m'y coller aussi : 1) "nous ne nous somme jamais rencontré auparavant, n'est-ce pas?" Quel magicien avez-vous déjà rencontré ? Si la personne ne nous cite pas : "Et moi ?" ; La personne va répondre "si, là" où quelque chose du genre et j'ajouterai "Mais jamais auparavant ? En êtes vous bien sûr ?" (Avec un ton pour introduire le doute) Si la personne nous cite : "Ah oui ! Mais...Où ça ? Quand ?" Là soit la personne nous a déjà vu en spectacle et dit à tel endroit tel jour, soit elle répond "Non, mais là, aujourd'hui" ou quelque chose du genre. Peut importe les réponses, ce qui compte est que ça vienne de la personne. 2) "c'est votre choix, vous voulez en changer?" Pour moi cette phrase est banale et simple et je la laisserais comme ça. En tout cas j'éviterais de la changer pour une phrase plus complexe. Au contraire, je me limiterais même à "Voulez-vous changer ?" 3) "on ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas?" Le mieux est pour moi le constat énoncé par le spectateur : Première étape : "Mettez votre main dans ma poche et sortez-en son contenu." J'aime demander à un moment à un spectateur de mette sa main dans ma poche car pour les spectateurs comme pour la personne qui va le faire, il y a un moment de mystère (qu'est-ce qu'il ou elle va en sortir ?), de curiosité. D'autre part la situation peut permettre la sortie d'un gag (objet incongru suivi de "Ah pardon ! L'autre poche !") ou d'une line. On est tenté de crier au moment où le spectateur insère sa main dans la poche mais là pour le coup on est dans le gag vu et revu (même si ça marche encore). Deuxième étape* (l'objet sorti est donc une enveloppe ici) : "Qu'est-ce qu'il y a à l'intérieur ?" La personne répond "Rien". Je répond "Rien c'est rien mais c'est déjà quelque chose comme disait Aristote !" *Si l'enveloppe contient une prédiction, sauter cette étape. Troisième étape : "Plaquez l'enveloppe sur vos yeux. Que voyez-vous ?" Là aussi, le but est que ce que qu'on veut affirmer vienne du spectateur. Le point technique sur lequel il faut être habile est de faire en sorte que le spectateur parle fort et/ou être assez prêt de lui pour qu'il bénéficie du micro qui est sur vous sans que vous soyez contre lui non plus. 4) "mettez-le dans votre poche, je ne veux pas y toucher!" Juste "Mettez-le dans une poche" ou "Mettez-le là ou personne n'ira". C'est simple. Le "Je ne veux pas y toucher" est évident. 5) "Imaginez-vous votre dessin sur un grand écran blanc!" Là on peut trouver plus original : Par exemple : "Rêvons un peu. Vous êtes sur une plage paradisiaque, vous venez de vous baigner et vous profitez maintenant du Soleil en dessinant sur le sable. Imaginez votre dessin sur le sable, le Soleil qui se couche lentement sur cette image qui n'existera plus lendemain, emporter par le vent ou les vagues". 6) "Récapitulons!" Récapitulez directement. Mais en général, cela signifie que la procédure était longue donc la question à se poser serait plutôt "Que pourrais-je couper pour que la récapitulation ne soit pas nécessaire ?". On se sent souvent le besoin de récapituler pour enfoncer le clou sur certains choix, certaines impossibilités mais souvent, ça alourdit juste la routine.  
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