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Publié le

Un autre ami qui nous veut du bien, qui suit le "débat" de loin, nous fait remarquer que Christophe22 vient de remplir une nouvelle case du bingo de l'argumentation carnivore. Il va faire un carton plein !

Voir dernière case de la 4ème ligne.

Quant à Luka Rocco Magnotta, je n'ai pas dit qu'il le défend parce que c'est un tueur psychopathe, évidemment. Si j'ai bien compris, il le défend parce qu'une asso écologiste a cherché à le faire juger.

Il connait sans doute bien ce dossier, et a certainement vu les vidéos en question, pour avoir cet avis.

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Publié le (modifié)

kristo, il faudrait vraiment que tu arrêtes avec tes petites astuces là. on sait tous que je n'ai jamais utilisé cet argument, donc je ne pense pas que ça soit très honorable de ta part de continuer de feindre de penser que j'ai dit une telle chose.

non sans déconner kristo, tu te rends compte du ridicule de ta posture quand même? tu commences par me balancer au visage le nom d'un tueur psychopathe, et face à mes sarcasmes tu feins de croire que j'ai utilisé un argument du même acabit pour ne pas perdre la face..

en gros tu avances un argument idiot et, pris la main dans le sac, tu accuses ton contradicteur de ton crime. c'est vachement balaise comme méthode, à ceci près que c'est beaucoup trop gros et trop voyant pour passer. finalement c'est même assez pathétique comme méthode.

donc soit on est entre adultes et on discute, soit tu te bornes à utiliser des grosses ficelles puériles et je vais voir ailleurs parce que je n'ai plus 8 ans quoi.

Modifié par christophe22
Publié le
tu commences par me balancer au visage le nom d'un tueur psychopathe

J'ai mis un nom à la personne dont tu défendais le comportement, et j'ai rappelé ce qu'il avait fait. Je reconnais que tu n'as pas contesté le fait que c'est un psychopathe.

Ceci dit, pour revenir au sujet, et si tu as vu les vidéos, tu as sans doute des arguments pour défendre ce qu'il a fait à des chatons ?

Sinon, on peut peut-être passer à autre chose. Et trouver de meilleurs exemples.

Publié le

non mais n'importe quoi kristo. tes propos c'est même pas des propos, c'est juste une collection de sophismes.. alors soit t'es vraiment limité intellectuellement, ce dont je doute un peu, soit tu t'amuses à troller. je conçois le côté ludique de la chose, mais tu feras ça sans moi, j'ai un peu passé l'âge.

manger des chats c'est mal, surtout s'ils sont mignons. voilà, on tient notre consensus.

Publié le

Peut-on arrêter les noms d'oiseau, et revenir à des arguments?

Sur la question du traitement réservé aux chats par cette personne, à mon avis la mise en cause n'était pas sur le fait que ce soient des chats plutôt que d'autres animaux, mignons ou non. C'était qu'il pratiquait des sévices, jusqu'à la mort, qu'il les filmait, et les diffusait publiquement.

Publié le

ça serait une bonne chose qu'on légifère un peu là-dessus, parce que les images sont quand même assez immondes. même moi qui ne suis qu'un troll méchant qui fait rien qu'à embêter les gentils défenseurs des chatons, je trouve cela anormal.

le problème, c'est que ce genre de sujet va être complètement instrumentalisé par la droite populaire/nationaliste parce que les arabes ça suffit, qu'ils aillent faire leur comédie chez eux, on n'a pas envie de bouffer hallal!

et puis bon, ce truc émane de la fondation bardot, alors je suis quand même vachement méfiant sachant que derrière tout ça il y a une imbécile xénophobe et homophobe.

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    • Dommage que tu ais intitulé ce post "gimmick apparition de carte" car ce que tu cherches est le nom d'un chargeur de cartes et je pense que plus de monde cliqueraient dessus pour essayer d'y répondre si le mot "chargeur" figurait. Pour ma part, je suis désolé, je n'ai jamais vu ce chargeur exactement. Il y a le chargeur en papier de Coco Denoix qui y ressemble. Après il y a les chargeurs de TCC et de Bond Lee, le Universal Holder de Alexander de Cova, le chargeur de Edouard Boulanger, celui de Cardini, de Romaine, de Jeff McBride et les chargeurs faits à partir de trombones géants, de pinces à billets, d'élastiques, de bas de femmes ou de chaussettes. Aucun de cette liste ne correspond exactement à ce que tu décris.
    • Je lui dit en aparté et si j'ai une solution immédiate à son problème je lui propose ou je lui décrit. Féliciter une prestation qui est clairement perfectible, il n'y a rien de pire selon moi. Je pars du principe que les compliments flattent mon ego : ça fait du bien, il en faut, mais ça ne me permet jamais de m'améliorer. Seules les critiques, même très dures, même méchantes, me font progresser si elle donnent des éléments clés, à commencer par les choses précises qui ont déplu. Je saurais mettre de côté l'aspect "méchant" car sous le coup de l'émotion certaines personnes peuvent réagir ainsi et je ne vais pas leur en vouloir (et surtout pas leur rentrer dedans). Cela ne m'est jamais arrivé mais je pense que je répondrai quelque chose comme "je suis désolé que vous l'ayez vécu ainsi". Pour être un peu plus précis (donner des exemples) je dirais que si un jour on me disait juste quelque chose du genre "ça cassait rien", je me dirais que j'ai fait un déçu mais je ne saurai pas pourquoi. Si j'entendais "son numéro avec la corde, ça ne cassait rien", je saurais au moins un point qui n'a pas plus et je me demanderai ce qui ne va pas, sans doutes des longueurs, des effets pas assez visibles ou autre, bref il y aurait une petite interrogation sur un point du spectacle. Le vrai problème pour moi par rapport aux critiques, c'est que presque aucun spectateur ne se permettra en fait ce genre de remarques, pas directement en tout cas. Je pense être assez ouvert à la critique pour les entendre directement sans chercher à me justifier auprès de ces personnes mais même en leur disant avant le spectacle qu'à la fin je les invité à écrire tout point, même minime qui leur a déplu, un truc qu'ils ont vu ou compris trop facilement, etc... ils n'oseront pas. Je pense qu'il est plus malin et plus intéressant d'écouter discrètement les discussions des spectateurs après un spectacle. Entre eux, les spectateurs sont un peu plus francs. Mais même là, dans un groupe, lorsqu'un spectateur lance un compliment sur un truc qui l'a marqué, les autres vont souvent réagir avec des remarques du même tonneau. En gros, c'est la remarque de celui qui lance la conversation qui est la plus importante. Lorsqu'un spectateur lance une discussion sur le fonctionnement d'un tour, c'est très intéressant de savoir à quoi lui puis les autres ont pensé. Ça veut aussi dire que ça l'a marqué. Entre magiciens, dans les réunions de club par exemple, c'est autre chose. On se critique plus facilement et c'est une chose saine. Mais il ne faut pas le faire durant les démonstrations comme certains font. Il ne faut pas casser le rythme de celui qui présente une routine ou un numéro. Après, il y a ceux qui se disent ouverts à la critique et qui cherchent toujours justifier chaque erreur. Si on cherche à justifier pourquoi on a flashé, c'est qu'on ne se remet pas en question, qu'on est pas assez ouvert à la critique. Souvent, on sait pourquoi on a choisi de faire tel mouvement plutôt qu'un autre ou de se tourner légèrement de côté ou qu'il y a un blanc à tel endroit parce qu'on a pas prévu quoi faire en allant chercher le spectateur,etc...mais il ne faut pas chercher à se justifier ou alors garder ces justificatifs pour soi. Si ça a flashé, c'est qu'il y a eu une erreur de nôtre part, forcément et aucune justification ne la fera disparaitre. Il faut écouter pour essayer de cibler l'endroit précis où ça a flashé déjà et après trouvé une solution, souvent pas immédiatement mais ce n' est pas grave. L'essentiel est de savoir à quel instant il faut faire attention à l'avenir, c'est la seule info importante. Il y a aussi ceux qui, pensant aider, préfèrent présenter ce qu'ils viennent de voir autrement. Ces derniers veulent parfois plus montrer la version qu'ils préfèrent présenter que corriger / apporter une solution au problème constaté mais ce n' est pas grave car cela fournit des pistes de développement de la routine pour tous.          
    • Attention quand même, Michel est très sympathique et visiblement très - voire trop - compétent; je l'ai appelé un jour pour lui poser une question à laquelle il a répondu très gentiment. Toutefois lorsque j'ai raccroché, j'étais en plein milieu du rond-point à 500 m de chez moi, en pyjama et en me demandant ce que je pouvais bien faire là...😜. 
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