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Publié le
"Centre d'information des viandes, organisation de communication sur la viande de l'Association nationale interprofessionnelle du bétail et des viandes."

C'est le lobby de la viande, une association professionnelle, qui défend les intérêts des producteurs de viande.

Il est évident que pour avoir de l'info objective sur un sujet, il vaut mieux la chercher chez les medias ou les assos indépendantes, que chez ceux qui en font leur beurre.

A moins de préférer "la voix de son maître".

c'est du second degré? non, parce que là tu es quand même en train de dire que des associations extrémistes politiques sont plus objectives et crédibles que des regroupements de professionnels (indépendants) du secteur.

Les professionnels du secteur ne sont par définition pas indépendants ni objectifs sur ce sujet, puisque c'est leur gagne-pain. Ils font leur pub pour soigner leur image, et vendre encore plus de viande. C'est pourtant simple.

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Publié le (modifié)

ils sont indépendants. ils travaillent pour leur compte, ils ne sont pas salariés. évidemment leurs vidéos ne sont pas faites pour les présenter sous un jour défavorable. mais le but premier est l'information. et ce qu'on voit dans la vidéo correspond à la réalité. il ne s'agit même pas d'être objectif ou non, ils montrent simplement leur travail, tel qu'il est.

ça fait une grosse différence avec de la propagande politique, en terme de crédibilité.

Modifié par christophe22
Publié le (modifié)

C'est une video qualifiée "d'information" selon ceux qui la publie. C'est donc très relatif comme qualificatif.

Le but d'une video, ou autre, c'est de faire passer un message. Dans ce cas, le message, c'est: tout va bien.

Un professionnel n'informe que s'il a un message à faire passer et si ce message est conforme avec son objectif premier, dans ce cas: vendre de la viande.

C'est pas une video d'information, c'est une pub.

Modifié par KSoeze
Publié le
C'est une video qualifiée "d'information" selon ceux qui la publie. C'est donc très relatif comme qualificatif.

certes, mais là c'est bien de ce dont il s'agit.

Un professionnel n'informe que s'il a un message à faire passer et si ce message est conforme avec son objectif premier, dans ce cas: vendre de la viande.

ce n'est pas incompatible. c'est une vidéo d'information, qui rassure le consommateur.

C'est pas une video d'information, c'est une pub.

non. ça montre simplement comment se passe l'élevage en bâtiments. c'est fidèle à la réalité, donc c'est de l'information. il se trouve que la réalité peut rassurer le consommateur, donc pas besoin de faire une "pub", avec procédés douteux pour faire passer le message. il n'y a rien à cacher ici.

tu peux vouloir quelque chose très fort, ce n'est pas pour autant qu'elle finira par arriver.

Publié le
Un professionnel n'informe que s'il a un message à faire passer et si ce message est conforme avec son objectif premier, dans ce cas: vendre de la viande.

ce n'est pas incompatible. c'est une vidéo d'information, qui rassure le consommateur.

C'est pas une question de compatibilité, c'est les 2, ou le pro ne fera pas de video. Et s'il en fait une quand même, il ne dira pas tout.

C'est pas une video d'information, c'est une pub.

non. ça montre simplement comment se passe l'élevage en bâtiments. c'est fidèle à la réalité, donc c'est de l'information.

Au vu de certaines videos postées: non. En tout cas, et manifestement, pas toujours.

tu peux vouloir quelque chose très fort, ce n'est pas pour autant qu'elle finira par arriver.

Joli.

C'est assassin sans être malpoli, injurieux sans dépasser les limites, y'a juste ce qu'il faut d'insulte sous-entendue.

Pis surtout, c'est sympa, ça détend.

Respect.

Publié le

Ton lien démontre surtout que la "stratégie commerciale" de "la grande distribution" est capable de tout corrompre car elle ne s’occupe que de profit, non ?

la grande distribution reproduit dans le bio ce qu’elle fait dans le secteur conventionnel.

Bref, ce n'est pas le "fond" du bio dont il est question (un fond qui serait - pour faire très court - lié au respect de l'environnement, à la santé et au social) mais de la mise en oeuvre d'une logique purement commerciale.

Si cette logique se poursuit, les gens finiront par ne plus s’y reconnaître. On est très loin de l’esprit des fondateurs et de la charte de 1972 de l’organisation internationale de la bio (IFOAM), avec des principes agronomiques très forts, mais aussi écologiques, sociaux et politiques. Il était question de transparence, de prix équitable, de solidarité, de non-exploitation des pays du Sud, de fermes à taille humaine, diversifiées et les plus autonomes possible, de consommation de proximité... Aujourd’hui, les cahiers des charges officiels de la bio ont totalement échappé aux paysans, même si les organisations professionnelles sont invitées à en discuter. Au final, ce sont des techniciens à Bruxelles, soumis à tous les lobbies, qui définissent cette réglementation. Et interdisent aux États d’adopter une réglementation plus stricte. Il y a un risque véritable que la bio soit totalement vidée de son sens.

Merci pour le lien Bill.

Publié le (modifié)
non. ça montre simplement comment se passe l'élevage en bâtiments. c'est fidèle à la réalité, donc c'est de l'information.

Au vu de certaines videos postées: non. En tout cas, et manifestement, pas toujours.

ce n'est pas une question, je t'explique que ça se passe comme ça en france dans la réalité. après si ça entre en collision avec ta culture youtube, je t'invite à te remettre en question.

Modifié par christophe22

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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