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Publié le

je reste ouvert pour causer de stacking sur un thread qui serait consacré au stacking. Bien que je ne sois pas un "spécialiste" du sujet, je le connais assez bien...

Philip59,

voila le thread est ouvert.

peux tu s'il te plaît montrer ta vidéo ?

comme je te l'ai dit sur l'autre post, meme si tes mélanges ne sont pas du niveau de Forte ou de Turner c'est pas grave. Le but est de voir comment techiquement tu t'y prends pour arriver au meme effet avec moins d'inconvénient.

merci d'avance,

A+

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Publié le

Pas d'inquiètude ! Nous allons avoir droit à la démonstration vidéo du Belphegor Shuffle, ainsi qu'à la modification, par diminution du nombre de mélange, du tour complet. Et comme Philip l'a si bien souligné sur Lsp :

" Le Belphegor Shuffle battra à plate couture le über phantom shuffle... "

Inutile de rappeler qu'il n'a toujours aucune idée de ce qu'est l'Uber Phantom... Mais c'est toujours marrant de le voir batailler pour démonter le travail des autres, un vrai conducteur de travaux ce Philip.

Publié le

Mais, mon petit lapin, ça ne marche pas comme ça... ;)

Le mieux, c'est de parler pendant une année, voire deux, de la technique en question... de sous-entendre qu'elle est révolutionnaire, et réservée à quelques initiés seulement... de dire qu'elle ne s'enseigne pas, car elle est une véritable philosophie que l'on met une vie à comprendre... d'affirmer qu'elle permet de résoudre des problèmes magiques jamais résolus auparavant (typa acaan)... de prétendre qu'elle si difficile qu'il faut plusieurs années pour la maîtriser, etc.

A partir de là, trois solutions:

-on fait une vidéo ridicule, où l'on peut se rendre compte que la technique est mauvaise, que son auteur ne maîtrise rien du tout... les godillots applaudiront.

-on ne fait pas de vidéo, et on continue à entretenir le mystère... les godillots applaudiront quand même.

-on fait une bonne vidéo que l'on diffuse de façon restreinte...

A choisir je prends la dernière option. :)

Sérieusement, lapin, c'est quoi que tu veux? Une vidéo de son Belphégor? Ou une vidéo d'un stack meiux faite?

Pour le Belphégor, Philip décidera, mais j'espère bien qu'il ne diffusera pas sa vidéo: les personnes concernées, comme Chelman, ont déjà la vidéo disponible. C'est un peu facile de venir sur un sujet juste pour réclamer une vidéo.

Pour une vidéo de stack, je pense que tu trouveras facilement ton bonheur sur youtube.

Publié le (modifié)

1) Le mieux, c'est de parler pendant une année, voire deux, de la technique en question... de sous-entendre qu'elle est révolutionnaire, et réservée à quelques initiés seulement... de dire qu'elle ne s'enseigne pas, car elle est une véritable philosophie que l'on met une vie à comprendre... d'affirmer qu'elle permet de résoudre des problèmes magiques jamais résolus auparavant (typa acaan)... de prétendre qu'elle si difficile qu'il faut plusieurs années pour la maîtriser, etc.

2) A partir de là, trois solutions:

-on fait une vidéo ridicule, où l'on peut se rendre compte que la technique est mauvaise, que son auteur ne maîtrise rien du tout... les godillots applaudiront.

-on ne fait pas de vidéo, et on continue à entretenir le mystère... les godillots applaudiront quand même.

-on fait une bonne vidéo que l'on diffuse de façon restreinte...

A choisir je prends la dernière option. :)

3) Sérieusement, lapin, c'est quoi que tu veux? Une vidéo de son Belphégor? Ou une vidéo d'un stack meiux faite?

4) Pour le Belphégor, Philip décidera, mais j'espère bien qu'il ne diffusera pas sa vidéo: les personnes concernées, comme Chelman, ont déjà la vidéo disponible.

5) C'est un peu facile de venir sur un sujet juste pour réclamer une vidéo.

Hal,

1) n'entretien pas la polémique. C'est un nouveau thread alors arrête. Je dis cela aussi pour ced et william. Arrêtons.

2) Pourquoi seulement 3 solutions. J'en vois une autre. Montrer la vidéo. Par exemple, la mettre sur youtube 48 h et puis la retirer, si Philip 59 le souhaite. Dans ta 1ère solution on sent encore une volonté d'attaquer, de créer la polémique. Peux-tu arrêter s'il te plaît.

3) Tu sais très bien quelle vidéo nous attendons.

4) Eh bien laisse Philip59 décider.

5) Je ne réclame pas une vidéo. Cette vidéo existe et a été visionnée par plusieurs personnes interessées par le sujet. Il y a plusieurs forumeurs qui sont interessé de la voir également. Pas pour critiquer, je l'ai dit dans mon 1er post mais pour voir comment il est possible d'arriver au même effet de manière différente et avec moins d'inconvénients.

A+

Modifié par lapin
Publié le

Qu'il soit possible de stacker en moins de mélanges peut se démontrer uniquement en lisant la routine d'Alex Elmsley: La carte de chance.

Cette routine place les as aux place 4-8-12 et 16 en 3 mélanges.

En se basant sur ce stacking classique il est possible de réaliser un placement de carré aux places adéquates pour la réalisation de la routine One Second Memorized Deck.

L'intérêt d'une vidéo n'est donc pas dans le fait de savoir qui est la plus grosse, mais de savoir si les interlocuteurs de Christian Chelman savent de quoi ils parlent quand ils disent que du stacking classique permet de réaliser le même montage que celui de la routine avec les mêmes mélanges.

Mais à ce moment il nous faut les vidéos de tous les interlocuteurs.

Quand Williamagic nous affirme que l'Uber Phantom relègue le stacking classique au rang de technique pré-historique, c'est qu'il doit maitriser le sujet, qu'il a les outils conceptuels et techniques pour le prouver et qu'il lui est également possible de réaliser le montage de la vidéo.

J'imagine d'ailleurs que les 9 mois d'entrainement à raison de 3 heures par jours ne laissent aucun doute dessus.

Dans le cas contraire, on peut se demander si les interventions de Williamagic ne sont pas, pour paraphraser Christian Chelman, qu'un blablablablablabla destiner à faire le buz sur une hypothétique technique révolutionnaire dont il ne connait rien.

J'attends donc avec impatience la vidéo de Williamagic.

Publié le

1) Qu'il soit possible de stacker en moins de mélanges peut se démontrer uniquement en lisant la routine d'Alex Elmsley: La carte de chance.

Cette routine place les as aux place 4-8-12 et 16 en 3 mélanges.

En se basant sur ce stacking classique il est possible de réaliser un placement de carré aux places adéquates pour la réalisation de la routine One Second Memorized Deck.

2) L'intérêt d'une vidéo n'est donc pas dans le fait de savoir qui est la plus grosse, mais de savoir si les interlocuteurs de Christian Chelman savent de quoi ils parlent quand ils disent que du stacking classique permet de réaliser le même montage que celui de la routine avec les mêmes mélanges.

3) Mais à ce moment il nous faut les vidéos de tous les interlocuteurs.

Quand Williamagic nous affirme que l'Uber Phantom relègue le stacking classique au rang de technique pré-historique, c'est qu'il doit maitriser le sujet, qu'il a les outils conceptuels et techniques pour le prouver et qu'il lui est également possible de réaliser le montage de la vidéo.

J'imagine d'ailleurs que les 9 mois d'entrainement à raison de 3 heures par jours ne laissent aucun doute dessus.

Dans le cas contraire, on peut se demander si les interventions de Williamagic ne sont pas, pour paraphraser Christian Chelman, qu'un blablablablablabla destiner à faire le buz sur une hypothétique technique révolutionnaire dont il ne connait rien.

4) J'attends donc avec impatience la vidéo de Williamagic.

DUB bonjour,

1) Voir l'effet en vidéo procure 2 avantages:

- c'est beau a regarder

- c'est motivant à voir car ca donne envie de s'entrainer

Je te crois quand tu dis que la routine d'Emsley permet de stacker en 3 mélanges et s'il existe une vidéo de l'effet je serai ravi de le voir. Pas parce que je ne te crois pas mais parce que c'est beau a voir.

Un exemple: entre lire ce que Steve Forte fait avec les cartes et voir une vidéo c'est mieux la vidéo car c'est beau a regarder et motivant.

2) Que ce soit Cedmagic, Philip59, Régis Claudet, Williammagic, et bien d'autres, je suis persuadé que chacun sais de quoi il parle.

Le but de la vidéo n'est pas de montrer qui à la plus grosse mais de montrer en live ce qu'il est possible de faire en toute humilité. Je crois que c'est ce que propose Régis Claudet quand il dit d'aller dans la chambre des secrets pour poster des vidéos. Son but n'est pas de montrer qui a la plus grosse mais de montrer qu'il y a peut être possibilité d'arriver au même effet de manière plus direct. Pas dans le but d'enfoncer qui que se soit mais dans le but que l'on s'amuse tous a regarder, chercher, découvrir ...

3) On repart en polémique et c'est pas le but.

4) On repart en défi de qui a la plus grosse et c'est pas le but.

A+

Publié le
3) On repart en polémique et c'est pas le but.

Le but n'est pas de polémiquer mais de mettre les gens face à leurs responsabilités quand à de simples interrogations ils opposent invectives, agressivité et sous entendus.

Publié le
3) On repart en polémique et c'est pas le but.

Le but n'est pas de polémiquer mais de mettre les gens face à leurs responsabilités quand à de simples interrogations ils opposent invectives, agressivité et sous entendus.

DUB,

- +/-20 pages ont été réalisé pour mettre les gens face à leurs responsabilités

- +/- 194 post ont été réalisé pour mettre les gens face à leurs responsabilités

- +/- 6 500 vues ont été réalisée afin de voir se spectacle

Devons-nous encore faire 20 pages la dessus ? Ne pouvons-nous pas passer à une autre stade ? Par exemple visualiser de belle vidéo de l'effet en question avec moins d'inconvénient ?

Dub, es-tu d'accord avec le point numéro 2 évoqués plus haut.

A+

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    • Merci pour ces références précises et chiffrées. Après, il ne faut pas oublier que pour qu'un artiste soit "coté", il faut que de grand musées achètent ses oeuvres. Ce qui veut dire que nos musées nationaux, le cnap et nos frac sont bourrés d'oeuvres contemporaines payées avec l'argent de l'état. Que des milliardaires ai mis en place le marché de l'art contemporain pour spéculer et défiscaliser, cela n'a rien de surprenant, puisque ces milliardaires ont le talent de générer de la richesse à partir de rien, le rien étant dans ce cas l'art contemporain (art contemporain = art comptant pour rien...) Mais quand c'est l'argent public qui part dans ces machins, là, j'ai le droit d'exprimer un agacement, puisqu'il s'agit de choix politiques. Gilbus
    • A noter que ce n' est pas une statistique uniquement sur l'art contemporain tel qu'évoqué ici. Il y a les figuratifs de toutes les écoles, les grapheurs, qui si je ne m'abuse sont classés dans les plasticiens, et bien d'autres artistes qui ne se revendiquent pas de l'art contemporain. Ensuite, par le biais des auto-entreprise, bon nombre d'artistes occasionnels se retrouvent dans ces statistiques "professionnelles", ce qui fausse un peu la perspective. Ces "amateurs" qui passe en auto-entreprise pour pouvoir vendre une toile de temps en temps (j'ai une tante qui fait ça, et cela n'a rien de "contemporain") ne donnent pas forcément un bon éclairage des artistes professionnels, qui, eux, sont sensés en vivre. Mais bon, tu as raison en ce sens que bien vivre d'une profession artistique n'est pas donné à tout le monde... Gilbus
    • Ah non mais moi je n'avance rien! 😅 C'est toi qui avance le postulat que les artistes contemporain n'ont d'autres buts que de se faire du pognon. Comme disent les sceptiques "la charge de la preuve revient à celui qui avance le postulat"... Cela dit, je peux donner des chiffres (ayant été guide à ArtGenève).  Il y a eniron 250 oeuvres par année qui sont vendues plus d'un millions. Mais il s'agit d'oeuvres de moins de 100 artistes (et à 98% morts!) ...oeuvres dont quelques collectionneurs milliardaires ont décidé qu'elles resteraient dans l'Histoire et ont surtout misés sur elles pour spéculer... En gros (depuis l'art moderne et en éliminant les classiques) nous avons: Picasso, Modigliani, Matisse, Miro, Magritt, Mondrian, Kahlo puis les contemporains Rothko, Pollock, Wharol, Bacon, Basquiat, Klimt, Kusama, Jeff Koons (vivant) ou Ai Wei Wei (vivant). Les artistes dont les oeuvres ont été vendues plus de 100Mio sont moins de 20!! Et presque toutes ces oeuvres sont des classiques: "Salvator Mundi" de De Vinci (430Mio), "Les Joueurs de cartes" de Cézanne (250Mio), "Le Porte Drapeau" de Rembrandt (198Mio), "Quand te maries-tu" de Gaugin (210Mio) ou "Les femmes d'Alger" de Picasso ayant passé de 32Mio à 180Mio en 20 ans... Certes il se glisse dans ce "Top aux 100 millions", 4 ou 5 artistes modernes ou contemporains d'après-guerre comme Klimt, Kooning, Rothko, Wharol et dernièrement Basquiat qui est très en vogue. Mais aucun d'eux n'est vivant. Même Jeff Koons (dont je déteste le travail mais qu'on considère comme un richissime artiste contemporain) n'est pas dans ce "Top aux 100 millions". On voit donc que l'indécence de ces prix, ne touche qu'une poignée d'artistes plutôt classiques et décédés et non des artistes contemporains vivants. Pour les rémunérations des artistes actuels, je vous renvoie aux messages de mes collègues plus haut.   
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