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Hollande a dit de même si Melenchon passait au second tour avec Sarkozy (ou autre ?!), je ne vois pas où est " l'enfumage" ? C'est sûr que cela semble moins évident à droite...

"Vis comme si tu devais mourir demain. Apprends comme si tu devais vivre toujours"

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Publié le (modifié)
un truc m'interpelle concernant mélenchon. voilà un transfuge du ps, ancien ministre socialo, qui rassemble l'extrême-gauche avec l'intention affichée de reporter ses voies sur hollande. je trouve que tout ça sent quand même bien l'enfumage en règle, ça ne m'étonnerait guère que le jean-luc soit en service commandé..

Evidemment ! Mais il ne s'agit sans doute pas pour eux d'enfumage. En effet, ils fréquentent les mêmes "cercles de travail" qui marquent une élection. Il s'agira donc juste d'un coup de main fraternel.

quelle fraternité entre un socio-démocrate et un antilibéral?

Modifié par christophe22
Publié le
Hollande a dit de même si Melenchon passait au second tour avec Sarkozy (ou autre ?!), je ne vois pas où est " l'enfumage" ? C'est sûr que cela semble moins évident à droite...
à droite cela se passe différemment, mais ce levier du rabattage électoral est tout aussi actif. boutin, borloo, morin, etc.. si ce n'est pas du rabattage, qu'est-ce que c'est?
Publié le

Et bein … christophe22 ? Parce que tu imagines que Hollande sera au second tour ?

Toi, t’as trop ingurgité de média et de sondages préorchestrés bi-partisme servant l’influence subliminale. C’est plutôt çà que tu devrais dénoncer. Mais il est normal de se poser les questions et moi-même je n’y échappe pas ! Cependant au train où vont les choses et où, tout autour de moi et où très certainement chacun peut constater aussi tout autour de lui, la progression d’intentions FdG est fulgurante.

Et, y’a pas photo … dites moi objectivement et sans regard politique ce que vous préférez …

- il y a d'un coté ceux qui proposent de gérer la crise sans toucher aux causes profondes dont elle résulte,

- de l'autre, ceux qui propose de créer les conditions pour que ce type de crise ne voient plus jamais le jour.

En ces conditions, si c’est un piège, je dis bien Si c’est un piège,

il ne tient qu’à vous de faire en sorte de prendre en défaut ce piège,...

en le prenant aux mots … et vous voyez comment ! :whistle:

JaB

~~~~~~~~~~

Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Publié le
Et bein … christophe22 ? Parce que tu imagines que Hollande sera au second tour ?

oui, je l'imagine. nous en reparlerons au lendemain du premier tour, mais l'affiche hollande/sarkozy me paraît assez inévitable.

Toi, t’as trop ingurgité de média et de sondages préorchestrés bi-partisme servant l’influence subliminale.

si on pouvait éviter ce genre de poncif, je pense que le débat n'en serait que meilleur.

Et, y’a pas photo … dites moi objectivement et sans regard politique ce que vous préférez …

- il y a d'un coté ceux qui proposent de gérer la crise sans toucher aux causes profondes dont elle résulte,

- de l'autre, ceux qui propose de créer les conditions pour que ce type de crise ne voient plus jamais le jour.

peu importe mes convictions, je livre mes impressions, pas mes espérances. ce sont deux choses différentes, on peut être convaincu qu'une chose arrivera sans s'en réjouir pour autant. je suis de toute façon abstentionniste, donc je regarde tout ça en spectateur.

Publié le
un truc m'interpelle concernant mélenchon. voilà un transfuge du ps, ancien ministre socialo, qui rassemble l'extrême-gauche avec l'intention affichée de reporter ses voies sur hollande. je trouve que tout ça sent quand même bien l'enfumage en règle, ça ne m'étonnerait guère que le jean-luc soit en service commandé..

Evidemment ! Mais il ne s'agit sans doute pas pour eux d'enfumage. En effet, ils fréquentent les mêmes "cercles de travail" qui marquent une élection. Il s'agira donc juste d'un coup de main fraternel.

quelle fraternité entre un socio-démocrate et un antilibéral?

Il existe des liens qui dépassent certains clivages, et servent certains intérêts communs que l'observateur sait analyser.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le
un truc m'interpelle concernant mélenchon. voilà un transfuge du ps, ancien ministre socialo, qui rassemble l'extrême-gauche avec l'intention affichée de reporter ses voies sur hollande. je trouve que tout ça sent quand même bien l'enfumage en règle, ça ne m'étonnerait guère que le jean-luc soit en service commandé..

On peut également (peut être à tort) arrêter de voir des manoeuvres politiciennes partout car ce type de débat ou considérations ne mène nul part.

Au dela de l'idéologie, il me semble par contre pertinent de s'intéresser au diagnostique et aux solutions.

Pour le diagnostique, il semble qu'il est posé en dehors des clivages idéologiques:

[video:dailymotion]

Pour les solutions, certaines proposées (en total incohérence avec le diagnostique posé) ont déjà été appliquées en Europe avec le succès que l'on connait (Grèce, Espagne...).

Peut être n'est il pas incongru de penser qu'il est temps d'essayer autre chose.

Circulez !

Publié le (modifié)

Pour Attali, un gouvernement mondial est la seule solution. Il précise :

" la question est de savoir si on fera cela après la guerre ou à la place de la guerre" (23'40).

CQFD

PS pour Christophe : mon propos est clair pour certains, obscur pour d'autres, mais quelle importance...

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le
On peut également (peut être à tort) arrêter de voir des manoeuvres politiciennes partout car ce type de débat ou considérations ne mène nul part.
ce qui est urgent, ce n'est pas d'arrêter de voir des manoeuvres partout, ce serait qu'elles cessent, tout simplement. si te faire balader ne te pose pas de problème, moi ça me dérange un peu.

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    • Merci Michel pour ton intervention, Je ne voudrais en aucun cas créer non plus de polémique. Et il est évident que le régime spécifique d'assurance chômage (et non pas statut) d'intermittent est à privilégier pour exercer son métier d'artiste. Et je répète souvent à mes étudiants que l'entreprise individuelle sous le régime de la micro-entreprise est fait pour essayer, compléter ou démarrer une activité. Il n'est pas intéressant d'y rester trop longtemps. Mais malgré tout, je cherche, je rassemble et je cite les textes a l'appui de mes affirmations.  Teddy, tu dis (...) un organisateur qui ne fournit pas la "matière"  prouverait qu'il n'y a pas "lien de subordination" Or  cela ne se cantonne pas à la fourniture du materiel direct ( le materiel de magie , le moyen de transport ) mais AUSSI   au son , aux lights ,  à la location de salle , aux frais de publicités et de com de l'évènement ect  La définition du lien de subordination se caractérise par la réunion de trois pouvoirs exercés par l’employeur :  le pouvoir de donner des ordres et des directives (pouvoir de direction) le pouvoir de contrôler l’exécution de ces directives (contrôle) le pouvoir de sanctionner les manquements du salarié (pouvoir disciplinaire).  Il semble et plusieurs jurisprudences l'ont notée que le pouvoir disciplinaire, par exemple ne peut s'exercer que dans le cadre d'un contrat de travail et du non respect de celui-ci ; Article L1331-1 Constitue une sanction toute mesure, autre que les observations verbales, prise par l'employeur à la suite d'un agissement du salarié considéré par l'employeur comme fautif, que cette mesure soit de nature à affecter immédiatement ou non la présence du salarié dans l'entreprise, sa fonction, sa carrière ou sa rémunération. Par ailleurs rien n'empêche un micro-entrepreneur de cumuler la micro entreprise avec un emploi salarié, même pour exercer la même activité sauf si il est intermittent. Je propose donc d'envoyer aux différents organismes institutionnels, une demande de précision.    
    • Bonjour à tous ! Aujourd'hui on reçoit Gianni Henderson avec qui on va parler grandes illusions !
    • Effectivement Luc parle que si l'organisateur ne fournit pas  le "matériel" pour produire le show l'artiste peut travailler en AE.  Mais il ne faut  pas oublier que l'organisateur fournira la salle et sans doute le son et les lumières. Qu'il s'occupera de la com et peut être même du coût et méthode des droits d'entrée DONC il est subordonnant . Par ailleurs, un artiste en AE ou Micro ne PEUT PAS choisir une fois en AE et une fois en traditionnel salarié via un prod ou le GUSO. Je ne connais aucun artiste totalement indépendant pour se produire et en permanence.   J'ai la réponse de l'URSSAF (service juridique- 2013 ) sur le sujet qui est sans aucune contestation possible.  Le fait d'être intermittent ou non n'a aucun impact sur le fait de ne pas pouvoir exercer en AE ou Micro. Par ailleurs le grand danger c'est qu'il n'est déja pas possible de "choisir" une fois l'AE et une fois le salariat. Comme tu le dis d'ailleurs à la fin de la video, un organisateur qui ne fournit pas la "matière"  prouverait qu'il n'y a pas "lien de subordination". Or cela ne se cantonne pas à la fourniture du materiel direct (le matériel de magie, le moyen de transport) mais AUSSI au son, aux lumières, à la location de salle, aux frais de publicités et de com de l'évènement, etc...
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