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bah.. je viens juste d'en parler, tu y as même répondu:

bah c'est ainsi que se joue une élection. chacun tente de faire le meilleur score au premier tour, puis négocie ses voies pour le second tour avec l'un des deux qualifiés.

ce n'est pas une opinion, c'est simplement ainsi que ça se joue quoi. de quelle autre façon penses-tu que ça puisse se jouer?

On en reparle dans 2 mois.

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Publié le (modifié)

Le problème de Soral est son coté girouette incessante de famille politique

1 fois, deux fois, trois fois, .. passe, on peut se tromper ou changer d’opinion mais là, son inconstance patente et perpétuelle semble principalement servir ses rêves de gloire… je ne débattrai pas plus là dessus …

Pour en revenir au droit à mourir dans la dignité …

C’est un sujet délicat et pour moi-même, avoir été confronté dans ma famille à ce type de situation de coma, j’ai raisonné : tant qu’il y a de la vie, c’est qu’une énergie s’accroche ! Pour autant, je peux entendre d’autres situations comme celle pas si lointaine en 2010, de Clara Blanc à la face monstrueusement déformée de manière évolutive et incurable, souffrant mille tortures et… implorant,… suppliant à « mourir dans la dignité ». On le voit, c’est un sujet extrêmement délicat et la position du FdG là-dessus me semble plus ressortir de la deuxième situation morale.

Après, ce sujet, si l'on ôte la conscientisation morale, pragmatiquement ce n’est autre et tout compte fait que le résultat malheureux 1 : de maladie, 2 :D’accident ou 3 : de la fin de vie. Et toujours pragmatiquement il révèle principalement deux tares : l’une, une recherche médicale en défaut et plutôt tournée aux profits économiques de laboratoires plus enclins a rechercher des produits à vendre plutôt que de s’associer à une quintessence qui permettrait des avancées considérables dans la médecine. L’autre, cruellement une gestion … de lits lorsque ce type de situation de coma se produit ! Encore une fois on voit que le problème est principalement… l’argent, à profit particulier ou classés dans une économie d’hospitalisation ! La bonne santé est un bien commun utile à toute la société et la position du FdG pour une interdiction catégorique de tout brevet du vivant et parallèlement l’allocation multipliée aux crédits de recherches, me semble aller justement dans le sens où, un jour futur, ce choix si critique n’aura peut-être et enfin plus de raison ! C'est, de mon avis le bon chemin !

JaB

~~~~~~~~~~

Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett
Publié le

c'est vrai que le problème de la fin de vie est épineux. depuis que la peine de mort a été abolie, il n'existe aucun moyen légal de tuer. c'est toujours dangereux d'ouvrir une voie. on s'expose ainsi aux erreurs et aux dérives. ceci étant, de façon très encadrée, soumise à la justice et/ou à un collège d'experts, et si le patient est en état mental et physique de le décider et de l'exprimer, on pourrait peut-être créer une possibilité de permettre à quelqu'un de bénéficier d'une aide pour mourir..

Publié le (modifié)

Pour un meeting où était attendu 8000 à 10 000 Personnes

Juste ... 15 000 PERSONNES PRÉSENTES CE SOIR à LILLE !!!!

et Live sur le net Dailymotion actuellement à 20 h ..Juste 7000 Personnes :whistle:

Retransmis aussi sur I-télé et LCI

JL à 20h30

Je comprends de plus en plus pourquoi les Médiacrates font ces mines d'enterrement lorsqu'ils parlent du Front de Gauche..

C'est un Raz de marée .. et, ils le savent !

Sinon ..Christophe voici une déclaration d'aujourd'hui

http://www.publicsenat.fr/lcp/politique/cahuzac-pr-vient-m-lenchon-programme-hollande-n-pas-n-gociable-235510

qui risque bien de définitivement casser toute envie de report...

si report il doit y avoir ! Car vu la tournure Hollandreou risque bien d'avoir une surprise !

JaB

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Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett
Publié le (modifié)

Je rectifie, c'est 15 000 dans la salle, et personne ne sait combien dehors ! C'est incroyable ! les gens sont massés partout dehors, assis sur les pelouses ou les trottoirs !

Quant à la diffusion sur le net c'est passé à ... 11 000 personnes

JaB

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Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

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RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett
Publié le (modifié)

C'est pas mal, mais quel homme attire autant, voire bien plus encore ?

Celui qui a dit hier à Cuba : "Le progrès véritable nécessite une éthique qui place en son centre la personne humaine et qui prend en compte ses exigences les plus authentiques..."

Je vous laisse deviner qui c'est ;)

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le (modifié)
Sinon ..Christophe voici une déclaration d'aujourd'hui

http://www.publicsenat.fr/lcp/politique/cahuzac-pr-vient-m-lenchon-programme-hollande-n-pas-n-gociable-235510

qui risque bien de définitivement casser toute envie de report...

si report il doit y avoir ! Car vu la tournure Hollandreou risque bien d'avoir une surprise !

j'ai entendu ça. effectivement, ça tendrait à invalider mes soupçons. après je ne sais pas ce qu'il en est, je suis assez circonspect de ce revirement. j'ai du mal à avaler que mélenchon croie à sa présence au deuxième tour, c'est quand même assez impensable. j'espère que tout ça ne profitera pas trop à sarkozy..

C'est pas mal, mais quel homme attire autant, voire bien plus encore ?

Celui qui a dit hier à Cuba : "Le progrès véritable nécessite une éthique qui place en son centre la personne humaine et qui prend en compte ses exigences les plus authentiques..."

Je vous laisse deviner qui c'est ;)

un riche chaman mystique des jeunesses hitlériennes qui raconte une nébuleuse histoire de résurrection?

Modifié par christophe22
Publié le (modifié)

Qui fait preuve d'obscurantisme, d'intolérance ici ?

A force de parler de nébuleuse, ça doit être le trou noir chez toi, non ?

Navré mais même si tu n'es pas croyant, rien ne t'oblige à traiter ainsi un chef d'Etat avec des poncifs éculés (les fameuses attaques ad hominem que tu sembles abhorrer ). Si Mélenchon dit un truc similaire sur l'humain, c'est bien, et si c'est le Pape c'est de la merde ?

On voit bien que la lobotomisation de la masse, exercée dès l'école fait son oeuvre.

Tiens, si tu avais été toi-même jeune sous Hitler, tu serais toi-même passé dans les jeunesses du moustachu, pour la simple raison que c'était obligatoire ! Il n'est donc pas normal de traiter quelqu'un ainsi, quel qu'il soit !

Et tu gagnes un point Godwin ! Un !

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le (modifié)

je ne fais pas preuve d'obscurantisme, tanhouarn, ou alors on n'a pas le même dictionnaire..

ce n'est pas de l'intolérance non plus, c'est une description assez objective, même si c'est vrai que "nébuleuse" était peut-être en trop, désolé. mais "un riche chaman mystique des jeunesses hitlériennes qui raconte une histoire de résurrection" c'est objectif, rien à voir avec un point godwin..

Modifié par christophe22
Publié le (modifié)

Si Si... ca s'appelle de l'obscurantisme (mais pour être politiquement correct, on dira que c'est de "l'obscurantisme positif")

C'est explicitement de l'intolérance, car tu sous entends une négation d'un fait religieux, dirigé par un ancien nazi. Or il est injuste de lui ressortir sa jeunesse pour laquelle il n'y peut rien, tout comme de nombreux allemands de l'époque. Crois-tu que tous les peuples qui ont subi des dictatures et ses mouvements de jeunesse doivent subir l'opprobre, alors qu'ils n'ont eu que la malchance de naître à cette période ?

Enfin il n'est pas plus riche que tous les chefs d'Etat, bien au contraire, car les biens de l'Eglise ne lui appartiennent pas. Je t'invite à te renseigner sur son patrimoine et tu verras bien.

En sortant une telle phrase, tu te positionnes clairement comme un antipape, mais plus encore comme un anti-chrétien. Donc je ne vois pas d'objectivité.

Tu aurais dit "un chef religieux mystique qui raconte une histoire de résurrection" passait plus pour un constat objectif. Tu gardes donc ton point Godwin.

Et soit dit en passant, ce n'est pas pour parler du Pape que j'ai mentionné la phrase, mais pour ce qu'il a dit sur l'Humain, sujet de ce thread. Que ce soit lui ou un autre qui l'ait dit ne change rien, sauf si on nie l'humain et donc qu'on n'est pas d'accord avec ce qu'il a dit. Qu'en penses-tu ?

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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    • C’est vrai ça ! Que devient Anne ? 😁
    • Le numéro en lui-même présente une originalité indéniable : la performance collective, qui laisse imaginer énormément de possibilités. Je ne sais pas si cela avait déjà été fait dans le domaine de la magie de scène, où la figure du magicien vedette prédomine. Evidemment, le numéro ne peut pas faire l’unanimité à tous les niveaux, c’est normal. Personnellement, comme d’autres ici, ce qui m’a le plus dérangé est le fond lumineux et bariolé qui noye le numéro. Un fond uni et neutre l’aurait tellement plus mis en valeur... De toute façon, c’est comme ça maintenant, à la télé, en concert... les artistes ne suffisent pas, il faut un maximum d’enrobage, ce qui n’est  pas du tout une démarche artistique. Pourquoi ne pas regarder un tableau avec une vidéo en fond tant qu’on y est ? Ce n’est pas un décor qui fait partie intégrante de l’œuvre comme au théâtre ou à l'opéra, ou même en spectacle vivant, de magie ou autre, et qui a été étudié par l’artiste, c’est de la grosse cavalerie, bien commerciale. Je comprends que les artistes professionnels ont besoin de composer avec le monde du show business et doivent faire des concessions. Mais les propos de Monsieur Protat me parlent, et n’empêchent pas d’apprécier d’autres aspects du numéro, il le dit lui-même. Si on se retrouve ici, c’est pour partager nos impressions et explorer parfois les choses en profondeur, sinon quel intérêt ? D’autant plus qu’ on parle là des artistes les plus médiatisés. La mondre des choses est qu’ils acceptent que leurs prestations soit matière à échanges et à réflexion, tant qu’on est pas dans la critique malveillante, aigrie ou trop systématique Pour revenir au numéro, je lui trouve aussi un manque de lisibilité, et son aspect visuel complexe atténue l’effet magique (au sens d’impossible à envisager dans le réel) car les apparitions de cartes ou d’objets se font à des endroits (mains des magiciens) que l’on était pas en train de regarder ou simplement de percevoir sans les cartes ou les objets, en intégrant inconsciemment le fait que ces dernier(e)s ne peuvent pas être caché(e)s et qu’ils apparaissent de nulle part. Je me permets par contre (parce que là je ne critique pas un artiste) d’avoir un avis plus tranché sur l’émission AGT. C’est peut-être le genre s’émission qui actuellement permet le plus de donner une visibilité à des magiciens, mais je n’y trouve presque que du mauvais goût, ce qu’il y a de putassier dans la télé venue des USA : réactions stéréotypées, exagérées et étudiées (trop pour être sincères), coupant sans cesse la vision du numéro. Jury  cabotin, public à la limite de l’abrutissement, animateur tout ça à la fois. La négation de l’art pour moi... Même Penn n’ Teller, pourtant très américains, à côté, c’est Léonard de Vinci et Michel-Ange, ou Verlaine et Rimbaud... Espérons que ma petite "littérature" n’ait pas incommodé le sieur Woody... 😉
    • Je viens de recevoir le phantom x. Je le trouve vraiment intéressant. Dommage pour les pièces , je trouve qu'il manque quelques emplacements pour des cartes de visites. Dommage aussi que la fête au dessus du notepad et la fête secrète derrière la pochette a pression communiquent. Un arrangement est expliqué en bonus mais ca aurait pu etre plus clean. Dommage aussi que les vidéos n'aient pas été retournées. ...je me demande ce que devient Anne. 
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