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[Réflexion] Question existentielle sur le FP


Dorian CAUDAL

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C'est la honte pour un magicien de vendre des FP ! sincèrement je me demande qu'elle est ta démarche artistique ?

Ne m'en veut pas Carl mais il y a déjà plusieurs réponses que le feu couve, et je profite de ton intervention pour répondre -rien de personnel CQFD.

Pourquoi jeter l'anathème ainsi?

Friboudi viens de finir des études longues et difficiles et travaille pour gagner sa vie pendant la période des fêtes, il ne travaille pas sur un marché de noël, ni au coin d'une rue... j'ai commencé comme çà, et je ne vois rien de dégradant, je dirai même plus que si je n'en n'avais pas rencontré de ces "marchands de gamelles" comme on se plait à les appeler ici, et bien comme beaucoup d'entres nous je n'aurai jamais fait de magie.

Qui n'a pas eu un dynamic coin, un jeu radio... et il à bien fallut quelqu'un pour le vendre.

De plus la question posée n'a toujours pas trouvée de réponse.

Personnellement je dirai que montrer ce tour n'est pas un problème en soi, mais qu'il faut savoir restreindre les ardeurs des clients en leur expliquant que tu as de nombreux accessoires de différents niveaux et que celui-ci n'est pas adapté à un débutant -qu'ils sont, car au lieu de dire que c'est une honte de vendre des FP, il est aussi possible de les vendre avec de la dignité et de l'éthique- et de leur montrer autrechose, de plus simple et quand ils maitriseront des accessoires plus simples il sera temps de passer à un FP, ou autres articles que tu peux proposer.

A ta place je ferai plutôt de la magie et des spectacles au lieu de vendre du matos à des moldus :-)

Est-ce son intention de faire de la magie, le métier de vendeur n'est pas un mauvais métier... ne vendons nous pas des spectacles?

Bon courage Friboudi.

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Bonjour Paul,

Je ne valide absolument pas la vente de FP par un magicien, sincèrement tu ne penses pas que si tu es magicien avec un minimum de talent tu peux gagner ta vie sans vendre un FP pour un novice, penses-tu sincèrement que le FP est un gimmick pour débutant, cela demande énormément de travail et d'approche.

Quand tu deviens magicien, tu dois signer une charte non ? un magicien doit-il divulguer ses secrets a tous le monde dans le but de gagner 10 euro.

Le FP permet de faire de véritables miracles, même pour 100 euro je ne voudrais jamais en vendre.

"ne vendons nous pas des spectacles? " Paul nous vendons du divertissement, du rêves, mais je ne voudrais jamais débiner mes tours !

Maintenant il est vrai que faire un spectacle cela prend 2 ans, vendre un FP 2 minutes :-)

Carl Valentin

Modifié par Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

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Bonjour Paul,

Je ne valide absolument pas la vente de FP par un magicien, sincèrement tu ne penses pas que si tu es magicien avec un minimum de talent tu peux gagner ta vie sans vendre un FP pour un novice, penses-tu sincèrement que le FP est un gimmick pour débutant, cela demande énormément de travail et d'approche.

Je ne crois pas que tous les membres de VM soient des "magiciens", ou uniquement cela, très peu ne le sont qu'un peu, et encore moins le sont totalement.

Je n'ai pas la prétention de l'être, et Friboudi encore moins que moi... de ce qu'il en dit lui même...

Pour te répondre directement, et pour me répéter car c'est exactement ce que je disais dans ma précédente réponse:

Il ne faut pas le vendre à des débutants, c'est ce que je conseillais à Friboudi, car il y a d'autres articles plus adaptés pour ces gens là, ce qui n'empêche pas de faire la démo d'une disparition de foulard...

Il n'est pas responsable de la boutique et ne choisi pas ce qu'il y a dans les boites, et quand il n'est pas là, les gens sont capables d'acheter des produits et pour le coup ils ne seront pas adaptés à leur niveau, le rôle d'un vendeur c'est aussi de conseiller et de s'adapter à sa clientèle... ce que je lui conseillais dans ma précédente réponse.

Quand tu deviens magicien, tu dois signer une charte non ? un magicien doit-il divulguer ses secrets a tous le monde dans le but de gagner 10 euro.

La réponse de CED me convient... personnellement j'ai mon éthique et je la respecte. Mais là encore ces articles se vendent partout... malheureusement pour lui, Friboudi à solliciter notre aide sur une question banale, il devient le bouc-émissaire des tous les camelots... qu'il n'est pas. Ce n'est pas la peine de s'en prendre à lui, je ne crois pas qu'il les fabrique la nuit dans un atelier clandestin...

Le FP permet de faire de véritables miracles, même pour 100 euro je ne voudrais jamais en vendre.

Et bien n'en vend pas, personne ne t'en voudra, et pleins de gens continuerons d'en acheter, d'en produire, et d'en vendre (dans le désordre)

"ne vendons nous pas des spectacles? " Paul nous vendons du divertissement, du rêves, mais je ne voudrais jamais débiner mes tours !

J'ai la prétention par contre de vendre du rêve, et du divertissement çà je te l'accorde volontiers, mais je ne débines pas mes effets !

Mais quelqu'un qui vend un FP ne me cause pas de tord, ni à toi dans la mesure où un artiste professionnel ne fait pas de disparition de foulard "bêtement" à une presta pro... le sujet sur le jeu nudiste à Batimat en dit long, tout comme celui de Tabary sur le débinage, ou ces victimes. Personnellement j'ai un FP dans mon set, mais PERSONNE ne m'a jamais dit -quand je l'utilise: "Ah oui je connais c'est un pouce en plastique"...

Maintenant il est vrai que faire un spectacle cela prend 2 ans, vendre un FP 2 minutes :-)

oui et vendre un spectacle? 2 minutes... bon ok je me fais l'avocat du diable, mais la dernière agence qui m'a contacté, çà m'a pas pris beaucoup plus de temps, elle me connaissait pas, mais à eu mon contact et mes références, un coup de fil, une proposition, et c'était fini...

Et combien de temps faut-il pour fabriquer un FP? Détrompez-vous plus que 2 minutes: de la réalisation du moule, des design de boites, des contrôle des normes, de l'expédition, du traitement en douane, de la vente aux centrales d'achats, du référencement dans les enseignes, de la mise en rayon, de l'étiquetage... et beaucoup d'autres étapes que j'oublie intentionnellement, le monde de la distribution aussi à ces secrets... et de leur coté aussi on crie au scandale quand leur "secrets" sont dévoilés...

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Il est vrai que ce site n'est pas uniquement pour des magiciens professionnels, mais je pense que entres nous, nous avons une ligne de conduite à respecter.

Je ne pense pas que la vente d'un FP à un novice est une démarche d'un vrai magicien et encore moins d'un passionné de magie.

C'est vrai que c'est le plus simple et rapide moyen de gagner quelques euros, mais ou est ta valeur ajoutée ?

Paul tu dis :

"Personnellement j'ai un FP dans mon set, mais PERSONNE ne m'a jamais dit -quand je l'utilise: "Ah oui je connais c'est un pouce en plastique"..."

Combien fais tu de spectacles pour enfants par année ?

Car sincèrement il m'arrive régulièrement que les enfants me parlent de faux doigts ... c'est d'ailleurs pour cela que je me charge et décharge de mon FP quand je dois faire apparitions et disparitions de certaines choses, maintenant c'est vrai que cela demande des mois de travail, bien plus long que la vente d'un FP :-)

Par contre comment faire confiance à un pseudo magicien qui va vendre du matos de magicien à des novices dans la rue ?

Sinon :

Validez le magicien masqué, commercialisez des tables volantes (copies de Losander) sur le marché, copiez des DVD de magie pour les copains et votre famille...

"Faire un tour de magie est facile mais le faire vivre très difficile" (D.D)

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

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Je fais de moins en moins de magie pour enfant... je restreint mon activité à du close-up adulte, et familial (restau, congrès, soirée privée).

Mais je comprend ta position, les enfants connaissent les queteuses, les coloring book, les cartes marquées, les baguettes kiss-kass, et le FP... mais ce n'est pas de la faute à Friboudi, ou alors il cache bien son jeu.

Je ne pense pas que la vente d'un FP à un novice est une démarche d'un vrai magicien et encore moins d'un passionné de magie.

C'est ta façon de penser, je la respecte, je ne la partage pas, si je n'étais pas passé par là, je sais que je ne serai pas où j'en suis aujourd'hui... et je serai peut-être ailleurs, peut-être y serai-je mieux... mais chacun son histoire, c'est la mienne, je le regrette pas, et j'espère que Friboudi ne le regrettera pas non plus.

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c'est vrai le FP n'est pas un accessoire de débutant, et pourtant il y en a un dans toutes les boites de magie!!

je me rappelle de celle que j'ai eu étant petit (la boite de magie de Dominique Webb) en contenait un couleur "rose-PQ" bien flashy. à l'époque je n'ai pas eu de succès avec ça et je l'avais vite laissé de côté.

Il a à peine une semaine une amie me dit qu'elle a acheté une boite de magie pour sa fille et que cette dernière lui a fait un tour avec un FP pour faire disparaitre un foulard. elle me raconte, attendrie, qu'elle a fait comme si elle ne voyait rien et a applaudi sa fille, mais elle imagine bien que jamais un magicien n'utiliserait ce genre d'article ridicule... j'ai bien évidemment acquiescer... Pour préciser je lui avais déjà fait plusieurs tours avec un FP!!

A vous lire, je me rends compte qu'il est compliqué de vendre de la magie, de la vendre bien, de façon adaptée sans sombrer dans le débinage.

Moi qui adore le FP cela m'ennuie qu'il soit autant "vulgarisé" mais c'est héklas déjà le cas, et je pense que 99% des clients de Friboudi lui en ayant acheté le laisseront moisir dans un grenier après un essai malheureux.

Petit conseil : j'aurai recommandé au monsieur noir de peindre son vrai pouce en rose pour s'accorder avec l'article vendu.

Petite réflexion : faire de la magie et en vendre (de façon judicieuse et ciblée) sont deux choses bien différentes.

Le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses ...

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    • Hello Karl ! 🙂 Perso j'utilise depuis des années le Supreme Nest of Wallet. J'en ai même refait d'autres version moi-même pour m'exercer au travail du cuir 😃 Est-ce vraiment manipulable par le spectateur sans aucun risque ? Aucune idée, ne le possédant pas... Je me dis juste que potentiellement : L'avoir dans les mains ça doit passer mais un examen minutieux ça doit tiquer... Qu'est-ce que c'est c*uillon de truquer un matériel alors qu'on peut avoir une version qui fonctionne a merveille avec un matériel non truqué !!! Y a-t-il une véritable plus value par rapport à la version classique (entre autres Supreme nest of wallets de Nick EINHORN et Allan WONG) Pour moi absolument aucune plus-value ! 😃 Au contraires que des points négatifs... L'énorme intérêt du matériel dans la routine c'est qu'il soit ordinaire ! C'est la méthode qui va faire tout le travail. Dans une bonne routine bien amenée, le spectateur ne demande jamais d'examiner quoi que ce soit Mais un spectateur qui cherche la petite bête va directement penser à une ouverture secrète. Et la toute puissance de ce tour c'est qu'il n'y en pas pas d'ouverture secrète 🙂 J'ai le sentiment que la fermeture au bouton pression + une ouverture secrète c'est uniquement parce que la version la meilleure existait déjà et qu'il a fallu se démarquer ou trouver un autre système car la méthode d'origine était déjà protégée... Bref, ça me parait tellement une régression que de truquer ces portefeuilles... J'ai pratiqué probablement cette routine plus de 100 fois depuis le temps. Je devrais même dire "ces" routines car je l'utilise pour des routines différentes. L'impact est énorme tel quel. La sensation d'impossibilité n'est jamais mitigée, c'est toujours très fort. On a déjà : les différents portefeuilles gigognes, ça impressionne d'en avoir autant ils sont présentés comme fermés quand on les sort ils sont de plus en plus petits, ça paraît de plus en plus minutieux et imbriqué il y a le foulard à l'intérieur avec un pliage démoniaque qui finit d'achever le spectateur tellement ça paraît impossible d'avoir pu rentrer une bague (ou une pièce signée ou autre) dans un pliage si serré, si petit et avec tant de replis Sans compter que la dramatisation ne fait que s'accentuer au fil des portefeuilles nombreux que l'on découvre et avec ce final exceptionnel dans le foulard. Bref, pourquoi ajouter ce bouton pression ? Surtout que c'est au détriment d'un matériel truqué... Alors vive les gimmicks et les matériels truqués hein, ce n'est pas la question. Mais pourquoi aller truquer un matériel alors qu'on peut avoir mieux en ne truquant pas son matériel ? Bilan Je redis que je n'ai pas la version Babu. Mais possédant la version Supreme ; rien ne m'attire dans cette nouvelle version. 😉 🙂 Quand le génie réside dans la méthode, pourquoi y ajouter un truquage qui dégrade la routine sans compensation ? Ça me fait penser à Twisting the aces ! La version de Vernon non truquée c'est du génie, c'est facile à faire et c'est examinable. Les versions récentes sont des usines à gaz, avec des cartes truquées et non examinables.
    • Hello ! Ça commence à faire pas chaud dehors ! Raison plus pour rester à la maison devant sa télé pour un week-end magique et découvrir en avant première sur Olympia TV ce samedi 23 novembre à 21H Les Mandrakes d'Or 2024 / 35e Édition !
    • Perso j’y serai aussi pour la 4 eme année consécutive durant les 3 jours. Le RDV a vraiment un côté familial que j’adore où on est en petit comité et on a l’occasion de rencontrer et discuter avec tous le monde. C’est vraiment devenu une réunion entre potes chaque année quand on ne sait pas forcément se voir en physique durant l’année Je ne peux que recommander à celui qui veut passer un superbe week end de venir à celui congrès
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