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[Tour] No Chance de Marc SPELMANN et Peter NARDI : idées de versions alternatives


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Publié le

Patrick,

Désolé si j'en ai trop dit, ce n'est pas évident de s'expliquer s'en dévoiler quoique ce soit. Toutefois, ce que j'ai écrit on peut le lire sur certain site qui vende le tour. Ces informations sont donc déjà accessible au public.

Je n'ai pas accès à la "chambre des secrets" pour discuter plus librement.

Je vais essayer de faire attention à ce que j'écris.

Babaille

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Membres les + Actifs

Publié le

euh, j'viens de cogiter là... (à 2 cerveaux d'ailleurs...) mais... loin de moi l'idée de faire mon rabat joie... oh et puis si, après tout :

tu cherches à améliorer un tour que tu ne possèdes même pas?

Mais... euh... enfin bon... non bah rien alors, j'faisais que passer... :(

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

Publié le

"tu cherches à améliorer un tour que tu ne possèdes même pas?"

Julien, j'aime énormément l'effet de ce tour mais je ne suis pas fan du principe avec les dés. Je vais faire un essai avec la méthode : "forçage" d'une carte mise sous enveloppe. Je pense à un forçage "mathématique" ex : un nombre entre 10 et 20.

Merci à tous pour vos commentaires.

Babaille

Publié le
Tu en as mis du temps ;)

ouais j'dois vieillir, j'réagis moins vite... (enfin, tout dépend de quel sujet on parle... tiens ca fait trop longtemps qu'on a pas parlé des vieux ronds de cuir de la... oh et puis non, plus tard... mdr;) )

Babaille : que tu aimes cet effet, certes, mais... je reste sceptique sur le fait du "ca utilise des dés truqués, j'aime pas..."... un conseil : achètes le, étudies le, comprends pourquoi des dés (Dédééééééééé !) comprends le fonctionnement de la routine, et SEULEMENT ENSUITE pousse le truc "plus loin"... non?... un tour (sic) ne se résume pas qu'à UN truc... c'est une symbiose de plein de choses... (à priori...voire même à fortiori...) donc si ce tour (sic...again...) est vendu (surtout par spelman et nardi, ce ne sont pas des p'tits jeunes qui débutent...) c'est qu'il a une raison d'être construit comme ca, etc...etc... enfin...Fais comme tu veux après tout... c'est pas moi que ca dérange...Enfin, si un peu, mais non en fait...

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

Publié le
Babaille : que tu aimes cet effet, certes, mais... je reste sceptique sur le fait du "ca utilise des dés truqués, j'aime pas..."... un conseil : achètes le, étudies le, comprends pourquoi des dés (Dédééééééééé !) comprends le fonctionnement de la routine, et SEULEMENT ENSUITE pousse le truc "plus loin"... non?... un tour (sic) ne se résume pas qu'à UN truc... c'est une symbiose de plein de choses... (à priori...voire même à fortiori...) donc si ce tour (sic...again...) est vendu (surtout par spelman et nardi, ce ne sont pas des p'tits jeunes qui débutent...) c'est qu'il a une raison d'être construit comme ca, etc...

Entièrement d'accord.

Commence déjà par acheter la version de Spelmann/Nardi, présente-la une dizaine de fois en l'état et ensuite essaie d'y apporter tes améliorations. Mais ne mets pas la charrue avant les bœufs.

Surtout que comme je le disais plus haut, le fait de remplacer le dé par les cartes n'est pas une avancée ... bien au contraire.

Et à l'occasion, pense à rémunérer les artistes pour leur travail. :whistle:

https://www.fabienarcole.fr

Publié le (modifié)

Bonjour,

Je suppose que je n'ai pas l’expérience nécessaire pour comprendre l’intérêt d'utiliser des dés dans ce tour. Effectivement, ne l'ayant pas acheter, je ne peux qu'"imaginer" la routine.

"Commence déjà par acheter la version de Spelmann/Nardi"

=> je ne suis pas du tout contre l'achat d'un tour ( je suis très content de mon "steam" de Ali Nouira et "the grail" ). Honnêtement, je n'ai pas une grande experience mais assez pour me faire ma petite idée lorsque je vois un tour. Je pensais avoir compris l'essentiel de "no chance" et pouvoir improviser le même genre d'effet :blush:. Désolé, je ne peux pas mettre 50€ dans un tour juste pour confirmer ce que je pense. Surtout que, comme tout le monde, j'ai déjà acheté des tours qui ne m'ont jamais servis ...

En tout cas, merci de vos conseils. Ce tour me plait depuis un moment maintenant, je pense que je vais pouvoir investir. En plus, je ne fais aucun tour de "salon" pour le moment. Ce sera un bon moyen de commencer :) .

J'ai un ami beaucoup plus expérimenté que moi qui présente une version de "smash & tab". Mais, il y a des défauts je trouve ... on verra ça dans un autre sujet ...

Babaille

Modifié par Babaille
  • 1 année plus tard...
Publié le (modifié)

Il n'y a pas besoin de faire un change des dés avant de les utiliser, et on peut les faire examiner (plus exactement, il y a un moyen de le faire, et personne ne peut rien soupçonner). On peut faire un change après le tour en proposant de les examiner après coup.

Le seul problème est que ce tour est épuisé chez Alakazam depuis des mois, bien qu'ils prévoient de le ressortir, on attend toujours.

Modifié par Kristo
Publié le

Je ne connaissais pas ce tour, mais si cela utilise des dès spéciaux comme indiqué, a part le présentation avec des billets cachés, il y a quoi de nouveau???

Je le répète la méthode de Gaëtan Bloom avec un dé Géant est vraiment bien.

Honnêtement je préfère utiliser un dé que des cartes.

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    • Thierry, ton message est arrivé alors que j’ajoutais ci-dessus un lien Wiki sur Cummings. Il faut y lire les passages critiques sur ses écrits automatiques. Tu verras… Pour ce qui concerne van Cauwelaert je n’ai pas mis en cause ses écrits ni leur qualité qui lui valurent reconnaissance et prix littéraires. J’en ai lu plusieurs et en lirai sans doute d’autres. Mais sous l’angle de la fiction romanesque. 
    • Je ne connais pas cet écrivain et ai peu envie de m'y intéresser après ce que tu en dis. Mais concernant Les routes de l'immortalité, ce qui est un fait c'est que Géraldine Cummins a effectivement écrit 2000 mots chaque 75 minutes devant témoins. Les chercheurs de la Society for Psychical Research (SPR) de l’époque ont attesté que l’écriture était rapide, que Cummins semblait en état dissocié, que le contenu dépassait parfois ses connaissances conscientes supposées mais a surtout attesté que le texte n'a subit aucune modification entre "la dictée" et sa publication. Cependant il n'y a eu ni protocoles en double aveugle, ni vérification indépendante, ni informations factuelles vérifiables (dates, chiffres, faits inconnus). Selon les protocoles scientifiques modernes, cela ne passe donc pas du tout. Une des hypothèse la plus probable est que Cummins a fait de la cryptomnésie.
    • J’ai répondu il y a peu à un correspondant qui me demandait mon avis sur cet écrivain (qui s’exprimait sur les IA) et j’ai répondu en substance ceci (je résume) :  « Quand van Cauwelaert dit ou écrit quelque chose il faut toujours [avoir en tête] que c’est [probablement non scientifique] Je ne connais pas un phénomène paranormal ou un miracle auquel il ne croit pas et qu’il ne défende bec et ongle. Ce gars propage des […]. Bref, c’est un écrivain, pas un scientifique ni un spécialiste en IA.  J’ai lu plusieurs de ses livres qui sont très stimulants,  très intrigants, mais à force j’en ai un peu ras-le-bol, parce qu’il raconte selon moi vraiment n’importe quoi et avec beaucoup d’assurance. Et le pire ce sont les médias qui l’invitent pour le laisser s’exprimer, sans mettre des gens compétents en face de lui pour apporter la contradiction. C’est le roi du monologue 😁, un conteur, donc tout ce qu’il raconte paraît “crédible pour les crédules” ». Donc pour ce qui concerne Les Routes de l’immortalité, mon hypothèse de départ est donc forcément qu’il s’agit d’un conte de plus. On a envie d’y croire un peu car nous sommes des rêveurs. Mais qui aura le temps d’aller vérifier les faits ? Et est-ce vraiment nécessaire ?  (J’ai relayé et commenté plusieurs fois dans VM les ouvrages de van Cauwelaert.) Je viens de jeter un œil sur la page Wiki de Cummings. Hum hum 😉 :  https://en.wikipedia.org/wiki/Geraldine_Cummins
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