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l3mur, si tu as quelque chose à dire, autant le dire.

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Le pire c'est que tu conseilles à d'autres gens de le faire. Que tu le fasses toi, c'est une chose mais que tu encourages d'autres personnes à le faire est quand même un peu limite.

Sache que les enfants de 4 ou 5 ans sont le meilleur public que tu peux avoir, mais ça...tu ne t'en apperceveras que quand tu commenceras à faire de la magie, à faire rêver ton public et pas seulement à faire plaisir à ton égo ou à toi même.

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C'est quand même marrant cette propension dans le monde de la magie de tirer la couverture à soi. Cette vieille ficelle qui consiste à expliquer sur un ton condescendant que ton interlocuteur n'a pas compris ce qu'était la vraie magie (pardon la Vraie Magie), celle "qui fait rêver le public".

Je me fiche pas mal de ce débat à vrai dire. Je fais quelques tours, ça amuse mes potes et les gosses, ça me suffit.

Libre à toi de croire que les gosses sont un public difficile qui remonte facilement un tour. Mon opinion est toute autre.

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Je sais Beru, on en a déjà discuté sur un autre post.

Excuse moi si je t'ai froisser, ça n'était pas le but. Libre à toi de faire et penser ce que tu veux, mais de là à encourager les autres à tester leur magie sur des enfants...

NE RUINEZ PAS LES REVES DE CES PETITS CAR EUX, ILS Y CROIENT ENCORE...et pour eux la magie, ça n'est pas une carte qui se transforme!

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Je n'ai pas dit qu'il fallait tester sur des gosses des tours imparfaits. Comme pour tout public, il faut s'entraîner jusqu'à maîtriser ses routines parfaitement.

Ce que je veux dire, c'est qu'un gosse a moins de faculté d'abstraction qu'un adulte. S'il ne voit plus la pièce, il ne vas pas s'imaginer qu'elle est derrière la main. S'il ne la voit plus, elle a disparu, car comme tu le disais, ils croient à la magie.

Présenter un tour devant un gamin est donc moins stressant, dans la mesure où l'on craint moins que le public devine le truc. On a moins peur de se faire griller et ça peut débloquer la situation.

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Vous pouvez voir la vision de Sylvain Mirouf sur le public d'enfants dans la section vidéo de virtual magie, il s'exprime à 1m10s.

C'est très intéressant.

C'est un point de vue qui m'a convaincu.

Je rejoins aussi Beru sur certains points.

En tout cas, ca dégaine vite sur VM...

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Merci pour la référence, j'irai jeter un oeil à cette vidéo, j'ai toujours trouvé Sylvain Mirouf très pertinent.

Publié le (modifié)
l3mur, si tu as quelque chose à dire, autant le dire.

Oh bah, pour une fois je vais être sympa:

On NE fait PAS de la magie à des enfant!!!

(histoire d'argumenter avant de me faire incendier: Présenter des tour de magie genre: "elle est ou la pièpièce? elle a dis-pa-ruuuuuuu" est un non sens! Comment diable "amuser" (beurk, la magie ne serait-elle qu'un passe temps à vos yeux? un amusement de société?) des enfants avec ce qu'il croient déjà... comme on le lit souvent sur ce forum, certains rapportent une anecdote du genre "Normal ke la piièce elle a disparuuu, puiske t'es magicien toi"...

je vous laisse méditer là dessus...

Bon, comme je sens venir les "oui mais je mais non pas moi, tralala etc." je rajoute à quoi cela sert'il de présenter une expérience de modification de la réalité alors que la propre conscience du monde et des réalités n'est pas encore construite???!!!

Moralité: amenez vos enfants voir du cirque, un spectacle de Guignol, du théâtre, un zoo, un musée même ! si ça reste ludique... mais par pitié SURTOUT pas un "pestacle avec le monsieur qui fait sortir le lapin de sa kilotte"

Mon petits amours n'ont jamais vu un spectacle de ringard de magie de leur vie et ils s'en portent très bien!

Ah si! ils ont vu Xavier Mortimer... et devinez quoi... ils n'ont jamais prononcés le mot "magicien" de toute la soirée mais "le monsieur avec ses instruments" ou "l'homme orchestre"! Je suis si fier d'eux <3)

On en conclu qu'à leurs yeux ce n'était pas un spectacle de magie mais bel et bien une scène, un moment de vie d'un personnage victime de ses instruments et lui même instrument de ces derniers et non pas "monsieur le magicien QUI FAIT (de lui même et par sa grande puissance (beurk)) apparaître et disparaître des machins trucs chouettes!

Modifié par l3mur
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    • Dommage que tu ais intitulé ce post "gimmick apparition de carte" car ce que tu cherches est le nom d'un chargeur de cartes et je pense que plus de monde cliqueraient dessus pour essayer d'y répondre si le mot "chargeur" figurait. Pour ma part, je suis désolé, je n'ai jamais vu ce chargeur exactement. Il y a le chargeur en papier de Coco Denoix qui y ressemble. Après il y a les chargeurs de TCC et de Bond Lee, le Universal Holder de Alexander de Cova, le chargeur de Edouard Boulanger, celui de Cardini, de Romaine, de Jeff McBride et les chargeurs faits à partir de trombones géants, de pinces à billets, d'élastiques, de bas de femmes ou de chaussettes. Aucun de cette liste ne correspond exactement à ce que tu décris.
    • Je lui dit en aparté et si j'ai une solution immédiate à son problème je lui propose ou je lui décrit. Féliciter une prestation qui est clairement perfectible, il n'y a rien de pire selon moi. Je pars du principe que les compliments flattent mon ego : ça fait du bien, il en faut, mais ça ne me permet jamais de m'améliorer. Seules les critiques, même très dures, même méchantes, me font progresser si elle donnent des éléments clés, à commencer par les choses précises qui ont déplu. Je saurais mettre de côté l'aspect "méchant" car sous le coup de l'émotion certaines personnes peuvent réagir ainsi et je ne vais pas leur en vouloir (et surtout pas leur rentrer dedans). Cela ne m'est jamais arrivé mais je pense que je répondrai quelque chose comme "je suis désolé que vous l'ayez vécu ainsi". Pour être un peu plus précis (donner des exemples) je dirais que si un jour on me disait juste quelque chose du genre "ça cassait rien", je me dirais que j'ai fait un déçu mais je ne saurai pas pourquoi. Si j'entendais "son numéro avec la corde, ça ne cassait rien", je saurais au moins un point qui n'a pas plus et je me demanderai ce qui ne va pas, sans doutes des longueurs, des effets pas assez visibles ou autre, bref il y aurait une petite interrogation sur un point du spectacle. Le vrai problème pour moi par rapport aux critiques, c'est que presque aucun spectateur ne se permettra en fait ce genre de remarques, pas directement en tout cas. Je pense être assez ouvert à la critique pour les entendre directement sans chercher à me justifier auprès de ces personnes mais même en leur disant avant le spectacle qu'à la fin je les invité à écrire tout point, même minime qui leur a déplu, un truc qu'ils ont vu ou compris trop facilement, etc... ils n'oseront pas. Je pense qu'il est plus malin et plus intéressant d'écouter discrètement les discussions des spectateurs après un spectacle. Entre eux, les spectateurs sont un peu plus francs. Mais même là, dans un groupe, lorsqu'un spectateur lance un compliment sur un truc qui l'a marqué, les autres vont souvent réagir avec des remarques du même tonneau. En gros, c'est la remarque de celui qui lance la conversation qui est la plus importante. Lorsqu'un spectateur lance une discussion sur le fonctionnement d'un tour, c'est très intéressant de savoir à quoi lui puis les autres ont pensé. Ça veut aussi dire que ça l'a marqué. Entre magiciens, dans les réunions de club par exemple, c'est autre chose. On se critique plus facilement et c'est une chose saine. Mais il ne faut pas le faire durant les démonstrations comme certains font. Il ne faut pas casser le rythme de celui qui présente une routine ou un numéro. Après, il y a ceux qui se disent ouverts à la critique et qui cherchent toujours justifier chaque erreur. Si on cherche à justifier pourquoi on a flashé, c'est qu'on ne se remet pas en question, qu'on est pas assez ouvert à la critique. Souvent, on sait pourquoi on a choisi de faire tel mouvement plutôt qu'un autre ou de se tourner légèrement de côté ou qu'il y a un blanc à tel endroit parce qu'on a pas prévu quoi faire en allant chercher le spectateur,etc...mais il ne faut pas chercher à se justifier ou alors garder ces justificatifs pour soi. Si ça a flashé, c'est qu'il y a eu une erreur de nôtre part, forcément et aucune justification ne la fera disparaitre. Il faut écouter pour essayer de cibler l'endroit précis où ça a flashé déjà et après trouvé une solution, souvent pas immédiatement mais ce n' est pas grave. L'essentiel est de savoir à quel instant il faut faire attention à l'avenir, c'est la seule info importante. Il y a aussi ceux qui, pensant aider, préfèrent présenter ce qu'ils viennent de voir autrement. Ces derniers veulent parfois plus montrer la version qu'ils préfèrent présenter que corriger / apporter une solution au problème constaté mais ce n' est pas grave car cela fournit des pistes de développement de la routine pour tous.          
    • Attention quand même, Michel est très sympathique et visiblement très - voire trop - compétent; je l'ai appelé un jour pour lui poser une question à laquelle il a répondu très gentiment. Toutefois lorsque j'ai raccroché, j'étais en plein milieu du rond-point à 500 m de chez moi, en pyjama et en me demandant ce que je pouvais bien faire là...😜. 
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