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Application pour Mémoriser un Chapelet


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Rien à installer, il suffit d'un navigateur :

Entraînez-vous au chapelet Aronson

Bob

Les possibilité de ce site n'ont rien à voir avec ce que j'ai fait.

... et réciproquement.

Bob

Non non, bob, pas réciproquement.

Le logiciel de Beru intègre les la possibilité de ce site.

Nous sommes bien d'accord. Ma réponse se voulait ironique ...

Je me permettais juste de retourner le "compliment".

Bob

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Publié le

Super application ! Merci à Beru pour son aide pour l'installer sur Mac...

En dehors du fait que c'est une méthode intéressante pour mémoriser un chapelet, l'application est bien pratique pour s'entraîner au ACAAN.

Et puis le fait de pouvoir faire les coupes qu'on veut et les Faros qu'on veux est quelque chose de très pratique pour chercher comment obtenir un certain classement à partir de son jeu classé (je ne sais pas si c'est très claire).

Du coup je dit bravo et merci à Beru pour la réalisation de l'application, car elle marche parfaitement bien les menus sont simples et elle est très pratique !

Publié le
Bah, non seulement c'est viable, mais c'est exactement ce que je dis depuis le début (si j'ai bien compris ce que tu as écris).

Bon cool alors...

Mais moi aussi c'est ce que je dis depuis le début !!! mdrmdrmdr

(du moins depuis quelques messages).

Sauf aussi qu'entre deux y'a eu un petit "dans la série j'invente des règles de mnémotechnie qui ne servent à rien, bonne pioche". Donc c'est bien que quelque chose n'était pas clair mdr;)

Ah Mamma Mia !!! ;)

Les techniques de mnémotechnie utilisent (notamment) plusieurs tables de rappel. Le chapelet peut être vu comme une table de rappel (si on veut). On peut bien sûr mélanger tout ça pour faire tout ce que l'on croit bien de faire avec...

Voilà... Seulement pour ma part, comme peu intéressé par le chapelet, je n'avais jamais imaginé, pensé à "mélanger tout ça", penser rajouter d'autres types de tables à un chapelet pour avoir une "arme " multiple et ludique en plus et plus proche de mes univers. C'est toute la révélation de ce thread pour moi ! Et ça part de la discu mnémotechnie.

Mais nous digressons largement par rapport au sujet (ce qui n'est pas inintéressant bien sûr.)

Au bout du compte ce n'est pas tant que ça une digression, car peut-être, pour d'autres tel que moi, ça ouvre peut-être des portes sur de nouvelles motivations pour un jour se pencher autrement sur le chapelet.

Ca aura permis de recadrer des différences entre les genres, de redonner des définitions, de voir des différences d'appréciation et d'univers.

Ca aura permis de rire aussi (entre deux têtes cognées contre le mur !!) mdr

Le mot "application" dans le titre du sujet: "Application pour mémoriser un chapelet", prend un autre sens, puisqu'on voit un panel d'applications possibles pour le chapelet, pour la mnémotechnie et donc aussi pour le chapelet associé à d'autres tables directes.

Et justement quant au logiciel de Beru (ou autre) ça permet de voir que cet outil peut servir aussi pour jouer avec les correspondances de ces tables directes une fois qu'elles sont indépendamment mémorisées.

Enfin moi je vois ça comme ça ce sujet, et tels en auront été ses apports.

Merci en tout cas, Frantz, de toutes tes réponses ! C'est cool & intéressant surtout de surcroît (enfin comme d'hab quoi ! ;) !

J'ai du voir 2001 de Kubrick 7,8 fois et je ne connaissais pas l'anecdote de HAL !

Merci !

La prochaine fois je guetterais l'apparition du logo !

Publié le

Wanda a mis le doigt (pas de conclusions hâtives) sur ce qui n'a pas été compris dans cette discussion. En fait les "spécialistes" du chapelet appris en mémoire pure ont confondu (en ce qui concerne la mnémotechnie) APPRENTISSAGE et UTILISATION ce qui prouve une méconnaissance du système. On passe en premier lieux par des associations d'idées à deux niveaux (pour mémoriser) pour ensuite raccourcir à un seul niveau (voir mon post à ce sujet). Il semble que

je n'ai pas été assez clair à ce sujet.

Publié le

Merci Hal de me montrer que l'on pouvait comprendre ce que j'ai écrit... :)

comme je le disais précédemment on peut apprendre un chapelet en une dizaine de minute grâce à cette technique... ce n'est pas rien, alors pourquoi se faire à faire un effort de mémoire pure qui va prendre des jours voir des semaines pour le même résultat..

J'abandonne...

Wanda a mis le doigt (pas de conclusions hâtives) sur ce qui n'a pas été compris dans cette discussion. En fait les "spécialistes" du chapelet appris en mémoire pure ont confondu (en ce qui concerne la mnémotechnie) APPRENTISSAGE et UTILISATION ce qui prouve une méconnaissance du système. On passe en premier lieux par des associations d'idées à deux niveaux (pour mémoriser) pour ensuite raccourcir à un seul niveau (voir mon post à ce sujet).

Il semble que ce soit surtout vous qui n'ayez rien compris à ce que l'on essaye de dire depuis le début (et qui est ce que vous venez, finalement, de dire...)

D'où ma question à Frantz (et à d'autres) :

Comment as-tu construit ta table d'équivalence chiffres/nombres/images, arbitraire ou logique ? Et peux-tu nous donner un exemple de l'usage que tu en fais dans ta vie quotidienne ?

Pour ma part, les nombre de 1 à 20 viennent presque tous de la table décrite dans Les Illusionnistes et leurs secrets, de Michel Seldow (j'en ai juste changé un ou deux qui ne me convenaient pas). Je l'ai lue quand j'avais dix ans et j'ai tout de suite été fasciné par le principe. C'est une association visuelle : 1=bougie, 2=cygne (le cou d'un cygne a la forme d'un 2), etc. Pour les nombres de 21 à 99, je me suis fait ma propre table, qui mélange un peu tout suivant les cas... Par exemple, 69=cosmonaute (année où on a marché sur le lune ; mais, je l'avoue, ce n'était la première image que j'avais choisie... :) ), mais 44=Rolls Royce (RR).

Dans la vie quotidienne, je l'utilise pour les numéros de téléphone (même si, depuis les portables, je ne le fais plus vraiment...), pour me souvenir de la place de parking sur laquelle je me suis garé, de mon numéro de carte bleue (au début), de la liste des courses, de dates d'anniversaires, de prénoms.

Toutes ces méthodes m'ont beaucoup aidées pendant mes études. Elles m'ont aussi aidé au niveau professionnel : j'ai été prof pendant une époque de ma vie, je n'ai jamais fait cours avec un papier sous les yeux ou un livre ouvert. Le but n'était pas d'impressionner les élèves (même si ça en a été une conséquence... :) ), mais d'avoir du rythme dans mes présentations. Je mémorisais également rapidement les prénoms des élèves ainsi que leurs places dans les classes, ce qui est rudement important (je pense que les profs ne démentiront pas... :) )

Dans d'autres emplois que j'ai pu exercer, lorsque j'ai eu à faire des exposés, des démonstrations ou des formations, cela a toujours été sans notes sous les yeux (quasi...).

J'ai eu un jour à soutenir un projet de création d'entreprise devant un parterre de banquiers et d'élus régionaux, j'avais mémorisé les différents points de cette façon.

La liste serait sûrement encore longue, tant la mémorisation des choses est importante dans la vie quotidienne.

Oui, les techniques mnémotechniques devraient être apprises à l'école ! (Je l'enseignais d'ailleurs à mes élèves, même si ce n'était pas ma matière officielle...)

Mais on n'est plus sur le chapelet là... :) (Et non, je n'ai pas appris mon chapelet par la mnémotechnie, suivant les bons conseils d'Aronson et de Tamariz...)

Publié le (modifié)

Dans une perspective de réconciliation oecuménique, regardez ça !

Certains esprits chagrins diront sans doute : "Mais quel rapport avec notre sujet ?"...

Et pourtant ...

[video:youtube]

Un chuper Show comme cha : Cha pe let à touch... Non ?

Modifié par Thomas THIÉBAUT

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    • Un Euro en brocante, cela confirme que certains n'ont aucune idée de la qualité de ce qu'ils ont entre les mains. Tant mieux pour @Yves BLANCHARD tu as fait une bonne affaire.
    • Ce fil prend une tournure intéressante, je ne regrette pas de l’avoir lancé. 🙂 En matière de hasard, il me semble qu’il faut distinguer trois questions : 1- La question causale : pourquoi cet événement s'est-il produit ? 2 - La question probabiliste : quelle était la probabilité qu'il se produise ? 3 - La question herméneutique : quelle signification pouvons-nous lui attribuer ? Les trois questions correspondent, donc, à trois registres d'investigation différents : Causal : comprendre les mécanismes qui ont produit l'événement. Probabiliste : évaluer son caractère plus ou moins improbable. Herméneutique : interpréter l'événement et lui attribuer une signification (nous sortons donc du déterminisme et des mathématiques pures pour entrer dans quelque chose qui relève d'une forme de subjectivité ("subjectivité" ne voulant pas forcément dire "irrationalité")). En fait, si nous restons sur le plan strictement rationnel et scientifique, on va, en général, uniquement considérer les deux première questions. La troisième question va plutôt intéresser les philosophes, les métaphysiciens et… certains mentalistes ! 🙂 Des esprits rationalistes vont même avoir tendance à considérer que le simple fait de questionner l’Herméneutique c’est déjà basculer dans le mysticisme et l’ésotérisme. 😆 En même temps la question herméneutique s’appuie fortement sur les questions causales et  probabilistes pour donner, au hasard, le sens d’une coïncidence (plus ou moins improbable). Et c’est là où il me semble que le mentaliste occupe une position assez singulière à l'intersection de ces trois dimensions : Il fabrique des événements qui semblent relever du hasard, maîtrise leurs causes réelles, joue avec les probabilités et laisse le spectateur construire une interprétation de ce qu'il vient de vivre... au delà du côté purement divertissant de se prestation bien sûr! 😅 (en tout cas c’est comme ça que je conçois la fonction du mentaliste).
    • Merci Julien, Tu confirmes bien ce que je pensais. Je me suis cassé les yeux à chercher la position des cartes sur les faces : c’est donc faisable, mais cela demande un certain apprentissage pour maîtriser les correspondances. Il n’empêche qu’avec beaucoup d’imagination, j’avais commencé à me créer une correspondance artistique et un peu surréaliste : le 10 avec le J, le 3 avec le C, le 4 avec le D, le 5 avec le E, le 2 avec le B, le 7 avec le F, etc. Et je cherchais désespérément, le code caché.  En réalité, j’ai déniché Omnitool dans une brocante grand public. Je pense que le vendeur ne savait pas ce que c’était, ce qui explique le prix très bas. C’est la version rouge et bleue, bien qu’incomplète pour le Tossed Out Deck. Bravo pour le design des dessins et pour l’astuce des flashcards permettant de masquer le système. J’avais moi-même élaboré un principe similaire il y a plus de 10 ans, non pas pour la magie mais à des fins mnémotechniques (en m’inspirant, à vrai dire, des méthodes des anciens). Pour l’anecdote, j’ai aussi un compas dans mon propre imagier, mais il correspond à une autre lettre. Si je te posais la question, c’est parce que je m’intéresse de près aux chapelets d’images : j’en ai moi-même créé plus d’une dizaine qui m’indiquent à la fois l’ordre et la position (de 1 à 52, du demi-chapelet au chapelet complet), allant du plus simple et rapide au plus complexe, avec plus ou moins de subtilité. Beaucoup sont encore uniquement dans ma tête, mais je les connais par cœur et je suis actuellement en train de les matérialiser sur cartes. En fait, ce n'était pas au départ des chapelets mais ils le sont devenus. Encore merci pour ton éclairage !
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