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Publié le

Bonjour,

Suite à la question pertinente de Mathieu dans la partie vente (et étant donné que je ne sais plus répondre au sujet car le dvd est vendu et le sujet visiblement fermé), j'ouvre ce "post"

Mathieu dit : "Pourquoi tout le monde revend ce DVD de Bebel/Valarino ?

Il n'est pas si bien que ça finalement ? Parce qu'il est sorti y'a peu de temps, et c'est au moins la 3e offre de vente que je vois sur le site.

Juste comme ça par curiosité... Matt"

Le DVD de Bebel Valarino est un très bon DVD, il est différent des autres programmes, enfin pas de musique Techno, pas de simple démonstration promotionnelle comme la tendance mercantile le souhaite, mais un échange entre 2 magiciens pro. Un échange de tours, techniques et conseils.

Bebel est un Maitre, j'adore sa passion pour les cartes et son jusqu'au boutisme par rapport à la recherche de la perfection, dans ce DVD il ne vas pas simplement nous montrer des tours de Marlo mais nous donner quelques pistes suplèmentaires...

Mais en réponde a ta question Mathieu, je pense que la motivation de vendre ce DVD, vient du fait

que Arteco vend des DVD gravés à la main, et non pressés en usine

et donc pour 2 euro tu peux avoir le meme DVD que celui vendu 49 euro.

Je pense que cela va développer la contre-façon et certain risque de vendre un DVD re-copié.

C'est dommage car le contenu du DVD est très riche et vraiment interessant.

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

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Publié le

je suis d'accord avec toi Carl, j'adore ce dvd et c'est là qu'on vois 2 magicien avec 2 approche et 2 style differente et c'est rare d'avoir Bebel en dvd en plus j'ai été à la journée d'arteco quand ils sont venus faire leur show .

Jbernard13

Publié le (modifié)
"Pourquoi tout le monde revend ce DVD de Bebel/Valarino ? "

Parce que une fois qu'on s'est fait une ou deux copie on peut revendre celui qu'on a acheté...

Je ne dit pas que c'est bien (ou mal) mais en tout cas ça se fait !

Modifié par Spiouf

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le
Arteco vend des DVD gravés à la main, et non pressés en usine et donc pour 2 euro tu peux avoir le meme DVD que celui vendu 49 euro.

Ah bon ?

Effectivement... On achète et on revend un peu moins cher. Bof, je ne suis pas partisan de ce genre de pratique.

Jeannot57

Publié le

Sur le forum ou par écrit personne ne l'est.

Et pourtant, en réalité, tout le monde le fait.

Je me souviens d'une réunion organisée par le forum d'en face (LSP) où je me suis retrouvé attablé avec quelques jeunes, John Livingston (un peu moins jeune :-)) et notre Arthur international.

On discute, on discute et on parle de livres et de DVDs. On parle aussi de numéro de close-up, et Arthur nous parle de son expérience et de ce qu'il a intégré dans Tivoliland 2 (c'était très peu de temps après la sortie du DVD). Voilà comment a continué la conversation :

Le jeune : "oui j'ai le DVD".

Arthur : Ah tu l'as acheté c'est bien... (affirmation).

- Heu non... enfin si... (hésitation)

- Ah ok tu l'as gravé (ou téléchargé me souviens plus)...

Le jeune fait la moue.

Là j'me suis dit "C'est pas aux vieux singes qu'on apprend à faire des grimaces".

Changement de conversation. je regarde Arthur un peu dépité, on en re-discute et il me répond d'un air un peu triste :

"Qu'est-ce tu veux dire ?... Je vais pas l'engueuler...". Mais réellement conscient du fait que non seulement ça existe mais certains ne s'en cachent même presque plus.

Pour en revenir à la réflexion du post, j'ose espérer que ce n'est pas pour ça que le DVD se revend. Et s'il se revend comme ça, j'espère aussi que les vendeurs opèrent comme le dit Spiouf (ils se gardent une copie et revendent l'original) plutôt que comme le dit Carl. Même si c'est illégal, au moins y'a un minimum de considération envers l'acheteur.

Matt

Nouveau texte : "Je suis un bout de papier"

http://matt-et-le-blog.over-blog.com

http://www.abfjm.blogspot.de/

Publié le

...et encore, c'est pas mal comme démarche: là au moins il y a 2 € d'investissement dans un DVD vierge... Que dire de ceux qui rippent un DVD (eh oui, ça se fait) et qui le donnent à tout le monde sur internet? Et ça marche avec n'importe quel DVD - et ça signifie que vous pouvez mettre sur un seul DVD une dizaine ou une quinzaine de DVDs rippés et téléchargés... elle est pas cool la vie pour les créateurs?

Gain d'argent, gain d'espace - et gain de temps, il n'y a plus à aller chez le marchand du coin pour acheter le DVD, ou à attendre le facteur....

JJS

Publié le

Ce que je veux principalement dire c'est que le fait de vendre des DVD gravés en boutique ne risque pas de motiver son achat.

Je trouve que 49 euro pour un DVD gravé c'est cher et 55 euro pour le même DVD pressé en usine n'est pas cher.

Pour rappel les DVD pressé en usine possède une garantie de 100 ans, pour seulement 10 ans des DVD gravé, cela reste théorique, mais la technique n'est pas la même et votre DVD gravé sera beaucoup plus sensible et vite inutilisable après quelques griffes, alors qu'un DVD pressé en usine sera toujours lisibles avec les même griffes.

Donc je pense que lorsqu'un acheteur paye 49 € il doit recevoir un DVD pressé comme c'est le cas dans 99,9% des DVD de magie.

Moi je respecte le travail de mes confrères et j'ai envie d'acheter le DVD original, mais je le suis beaucoup moins pour un DVD gravé !

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

Publié le
...et encore, c'est pas mal comme démarche: là au moins il y a 2 € d'investissement dans un DVD vierge... Que dire de ceux qui rippent un DVD (eh oui, ça se fait) et qui le donnent à tout le monde sur internet? Et ça marche avec n'importe quel DVD - et ça signifie que vous pouvez mettre sur un seul DVD une dizaine ou une quinzaine de DVDs rippés et téléchargés... elle est pas cool la vie pour les créateurs?

Gain d'argent, gain d'espace - et gain de temps, il n'y a plus à aller chez le marchand du coin pour acheter le DVD, ou à attendre le facteur....

En même temps c'est le retour de bâton logique de cette méga grosse machine commerciale qu'est devenue la Magie. Y'a x dvd qui sortent chaque semaine !!! Hallucinant !!!

Si c'était des livres qui sortaient, il n'y aurait pas ce problème. A force, connaissant le problème du piratage numérique, qui ne date pas d'hier, ils n'ont qu'à sortir des livres par exemple, non ? (le pdf pirate à mon avis n'aurait pas le même succès que la vidéo).

Quand j'étais plus jeune, et j'étais pas le seul, j'enregistrais sur K7 audio des grosses quantités d'albums Vinyles ou Cds que j'empruntais, ça me permettait de découvrir tranquillement des artistes vers lesquels je ne serai jamais allé dans les rayons de la Fnac.

Et quand un truc était excellent et me remuais les tripes, j'achetais le Cd original, laissant place vierge à ma face de K7 pour récupérer un nouveau truc.

J'ai tendance à penser que tout le monde à plus petite ou grande échelle agit ainsi, finit par s'acheter l'original d'un truc super, mais peut-être que je me trompe.

En Magie et ses 10 000 Dvds qui sortent, le côté de la K7 audio a donc évolué... Et même chose achat d'originaux parmi les daubes et les rayons où on ne serait pas allés.

Après reste juste à espérer que ceux qui utilisent telle ou telle routine dans leur répertoire, ont bien quand même la source d'origine !!!!!

Mais c'est un autre débat tout ça je reconnais.

(Ps: J'ai les Dvds originaux L&L de JJ Sanvert !)

Publié le

le prix n'est pas à mettre en relation avec le support. le prix c'est la prestation des magiciens, un peu comme une leçon, certes pas particulières, mais comme un cours collectif.

ensuite on peut revendre un dvd car on n'a pas aimé ou bien même si on aime on n'utilisera aucun matériel dispensé. cela est normal.

mon pauvre JJS, tu n'as pas tout vu ! des dvd même pas encore commercialisés sont déjà dispo en version dvd ou rip. des fuites surement de vendeurs de gros dealers US.

et je ne te parle pas des livres. non d'ailleurs je ne t'en parle pas....

marlo (et ses livres introuvables) se retourne dans sa tombe

quant au dvd, dans 5 ans il sera mort, remplacé par les cartes mémoires ou disques durs.

faut avouer qu'au vu de la qualité de la production actuelle, beaucoup envisagent d'autres possibilités d'accès à la magie que la filière normale.

malheureusement c'est comme tout, les meilleurs subissent les mauvais et on tire le marché par le bas.

sinon moi j'ai deux dvd de bébel et vallarino. la version édition deluxe réservée aux femmes et enfants des magiciens. merci papa (lequel des deux est mon père?).

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    • Dribbling : C'est courber les cartes côté bombé vers le bas, sur une courte distance d'une main à l'autre pour un choix au stop par exemple. En français c'est l'effeuillage des cartes. Certains appellent ça parfois "cascade" mais en toute rigueur, ce mot ne désigne pas cela. Springing : là ça fait référence à la fioriture appelée "Accordéon" en français qui consiste à exerce une grande pression sur le jeu pour le courber côté bombé vers le haut sur une grande distance d'une main à l'autre. Lorsqu'on effeuille les cartes ou que l'on réalise un accordéon, les cartes tombes presque parallèles au sol. La cascade est une fioriture appelée également "Cascade" en anglais. Elle consiste à faire tomber les cartes perpendiculaires au sol d'une main à l'autre sur une grande distance. Il n'y a pas forcément de pression exercée sur les cartes (certains les courbent, d'autres pas). Enfin, il y a l'Anaconda, le nom d'une fioriture assez récente apparue durant la période des frères Buck, qui consiste à réaliser une cascade à partir du principe du dribble : les cartes sont effeuillées mais les mains s'écartent beaucoup. Durant leur chute les cartes passent d'une position horizontale (parallèle ou presque par rapport au sol) à une position verticale à cause de la hauteur de chute, avant d'être récupérées à l'horizontal dans l'autre main. A noter également que, après un mélange américain, au lieu de finir d'imbriquer les cartes normalement, on peut réaliser une fioriture appelée également cascade (et en anglais ce sera "Cascade" aussi pour cette fioriture). Voilà pour ces distinctions.
    • Bonjour à tout le monde ! 🙂 Tout d'abord, merci @Tanguy MOYET pour nous avoir partagé ta version que je trouve intéressante. Néanmoins, elle mériterait selon moi 2 améliorations : - comme déjà évoqué, insister davantage sur la position de la carte insérée que sur le tarot de la carte précédente. - intégrer le choix équivoque décrit par @Meven DUMONTIER que je considère comme un véritable game changer ! Peut-être verrons-nous la version comique débridée ? Peut-être aussi une réédition chez @Johan FLAMENT (Bigmagie) ?   En attendant, Lennart Green a ressorti sa version avec Hanson Chien. Takumi Takahashi y participe aussi. 🤩
    • J'ai vu deux femmes présenter ce numéro : la première s'appelle "Beautiful Jewels" qui est une artiste avec un très beau numéro d'avaleuse de sabre avec une touche de magie. Elle a aussi un autre numéro basé sur "le poids de l'amour" où un homme ne peut plus la soulever après lui avoir donné un baiser. Voici son numéro principal : Voici le numéro lié au sujet : La seconde femme que j'ai vu présenter ce numéro est Tiffany Sauvage lors du congrès FFAP 2022 à Poitiers. Il s'agit de l'épouse de @Boris WILD. Dans les deux cas, la magicienne portait un corset qui doit lui permettre d'imposer une position des mains qui la saisissent pour essayer de la soulever mais ce n'est pas le plus important selon moi. L'histoire de "au dessus / en dessous" du bassin n'est pas pas le point essentiel. Essayer de soulever votre femme et vous verrez que saisie au niveau des hanches, un peu au dessus ou un peu en dessous, cela n'y change rien. Vous ne pourrez pas la soulever. Pour moi, le secret réside dans les bras. Elle prend appuie sur lui. Une partie de son poids s'exerce sur lui et la force à exercer pour la soulever est donc moins élevée.
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