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Bonjour,

Pour compléter ce qu'a trés bien dit Arthur et repris par Francis, et ne pas tout mélanger dans les termes qui sont importants :

Définitions du dictionnaire Larousse en ligne.

Censure (y'en a plusieurs, je vous cite les plus appropriées) :

- Examen préalable fait par l'autorité compétente sur les publications, émissions et spectacles destinés au public et qui aboutit à autoriser ou interdire leur diffusion totale ou partielle. (En France, les films doivent comporter un visa de censure, le visa d'exploitation, délivré par le ministre de la Culture après avis d'une commission).

- Action de censurer, d'interdire tout ou partie d'une communication quelconque.

Censurer : Interdire tout ou partie d'une communication destinée au public.

Analyse :

La définition de la censure n'est en aucun cas applicable en l'état. La FFAP a examiné un article mais n'en a pas interdit la diffusion qu'elle soit partielle ou totale. Magicus est toujours édité, et même s'il ne sera plus sur les stands lors du congrès, il peut toujours être lu dans les clubs de magie qui l'ont acquis, dans les points de vente disponible sur le site de l'association, etc etc...

L'action de censurer n'a pas lieu d'être non plus. Il n'a pas été interdit à Magicus de communiquer, puisque Magicus le fait trés bien (à travers son site, et les vente du magasine faites à droite, à gauche).

Donc je crois qu'il ne faut pas tout confondre. Censure c'est un joli mot, ça fait rebelle-contre-la-société-qui-nous-manipule quand on l'utilise, encore faut-il l'utiliser à bon escient (je suis plus d'accord d'utiliser ce mot pour qualifier les mesures de la RATP vis-à-vis de Jacques Maillot que pour les mesures prises par la FFAP relativement à Didier PUECH).

Bien à vous

Mathieu

Nouveau texte : "Je suis un bout de papier"

http://matt-et-le-blog.over-blog.com

http://www.abfjm.blogspot.de/

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Membres les + Actifs

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Tout d'abord, il faut savoir que l'AFAP n'existe plus et que maintenant c'est la FFAP. Je ne vois rien de triste dans ce retrait de stand offert gratuitement par la FFAP à Magicus journal...., au contraire, d'ailleurs pourquoi Magicus bénéficiait-il d'un stand gratuit??? Cessez de tirer sur la FFAP, sans elle ce congrès n'aurait pas lieu...Si vous êtes anti FFAP, ne venez pas...ou alors fermez là....et soyez heureux d'en profiter.Ce congrès rassemble 1400 magiciens....qui est capable de faire cela ??? Moi,personnellement je serai très heureux d'y retrouver des amis qui ont la même passion que moi et l'absence de Magicus Journal ne me dérangera aucunement, ce genre de journal (qui avait trouvé un créneau satyrique et critique sympa) est hélas arrivé à un niveau de bas étage (dommage !!! car il y avait souvent des articles intéressants)...et il y a bien longtemps que je ne suis plus abonné... A Didier Puech de retrouver ses marques...et ses lecteurs...et sa crédibilité...ainsi nous pourrons le revoir avec plaisir au prochain Congrès 2011

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

Publié le

Comme Alain au bout de 5 pages je ne sais toujours pas quel est ce fameux article qui pose problème...

Suite à une discussion avec monsieur Puech, voici quelques éléments pour, d'après lui, rétablir quelques faussetés écrites précédemment:

"je vois que le forum sur notre INTERDICTION DE STAND permet à chacun de s'exprimer.

avec quelques bêtises que l'on ne peut pas empêcher.

Pour votre information voici quelques éléments que vous pouvez citer sous ma signature :

bien à vous

didier puech

TIVOLI : Il est faux d'écrire que Magicus a toujours eu un stand gratuit dans les congrès FFAP. Nous avons toujours payé notre stand (factures faisant foi) ou procédé à un échange de service (pub dans magicus magazine contre stand) et quelques rares fois, comme à Disneyland un stand nous a été proposé gratuitement sans contrepartie.

MIKELKL : Il serait fastidieux de relever toutes les inexactitudes de son texte mais ne pouvons laisser passer que nous n'ayons pas de numéro de Commission Paritaire des Publications et Agence de Presse (qu'il nomme par erreur "Commission Paritaire de presse") puisque nous en bénéficions sous le n° 0110G86969. Il également faux d'écrire qu'il soit nécessaire d'avoir la CPPAP : ni Arcane ni L'Illusionniste ne l'ont et font pourtant d'excellentes revues tout à fait légales. Ni ces revues ni la notre n'ont besoin de carte de presse pour écrire.

Autre erreur : je ne suis pas rédacteur en chef mais directeur de la publication et de la rédaction (ce statut est déclaré auprès du Procureur du Tribunal de la ville d'impression du magazine).

Une telle copie de journaliste professionnel qui se cache sous un ridicule pseudonyme (emprunté à Canal +), aussi mal écrite, serait partie directement à la poubelle de notre rédaction. Nous aimerions savoir, par curiosité intellectuelle, quel journal ou magazine accepte ses papiers ?"

Publié le

Je viens d'allumer un cierge dans une église pour l'âme des pauvres pêcheurs de Magicus. Puissent le Seigneur, Mahommet, Krisna, Khanar et Bouddha leur redonner la lumière du repentir qui les dirigera vers le sanctuaire sacré de la FFAP pour obtenir le pardon.

Amen.

cierge_sur_piques.jpg

Publié le

Hmm... Evidemment il serait intéressant de connaitre le contenu de l'article incriminé, même si ce n'est finalement que pour satisfaire notre curiosité.

En effet, je pense que le problème n'est pas là; à mon sens, il est un peu rapide de parler de censure, personne ne demandant l'arrêt de la publication de Magicus, ni une quelconque modification de sa ligne éditoriale.

Rejoignant ainsi tout à fait le point de vue de Thomas, qui m'avait d'ailleurs convaincu par les mêmes arguments lors d'un épisode similaire survenu au sein même de notre forum préféré, je ne reprendrai donc pas les arguments développés plus haut.

Cela étant dit, si je critiquais régulièrement une personne, une institution ou une association (allant apparemment même parfois jusqu'à commettre de regrettables erreurs), je ne pense pas que j'accepterais (et encore moins ne demanderais) d'invitation à une fête organisée par cette personne, cette institution ou cette association, préférant ainsi préserver mon intégrité et mon indépendance vis à vis de l'objet de mes critiques.

En d'autres termes, puisque l'on évoque le "Canard Enchaîné", je verrais assez mal les journalistes de cet hebdomadaire accepter une invitation à une garden party organisée par l'Elysée, par exemple.

My2Cents

:cool:

Woody

Publié le

Exactement.

Quand on crache dans la soupe, on ne mange pas la soupe...

C'est aussi bête que ça.

Ce n'est même pas une faute de la FFAP de refuser Magicus. Je trouve que ce serait une faute des "méga rebels du bac à sable de la magie" d'accepter de venir au congrè de la FFAP...

Comme ça c'est réglé on en parle plus.

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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