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AHAHAHAHAHA!

Il faut lire ce post ça vaut le coup d'oeil. J'adore la vidéo qui paradie l'italien là.

Allez je la mets pour le fun cette vidéo parodie de l'italien fou... Elle s'appelle ACSFASNTISFBABSTMPATSNATCITATN

[video:youtube]

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Il n'y a rien à voir entre le mythomane italien et Marc Paul ici... Entre un clown qui briefe sa copine et se croît le maître du monde face à tout le monde qui lui dit ses 4 vérités (cf. lien vers le forum) et qui parle en "majuscules" et un pre-show professionnel bien effectué et efficace, il y a un gouffre.

Ce qu'il fait en pré-show ne se voit pas lors de la prise de vidéo, donc il n'y a aucune différence pour celui qui regarde la vidéo.

Crois-tu franchement que Marc Paul se serait risqué à faire du pré-show pour un passage télé ?

Par contre la version du mythomane italien est bien plus bluffante car la spectatrice fait de vrais mélanges et fais "aussi" un excellent pré-show avec son amie... "LE" miracle quoi !!!

Invité Beru
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Je trouve que dans le cas de l'ACAAN le preshow est un peu plus dérangeant.

L'ACAAN a un statut de "St Graal" du cartomane, c'est un peu l'effet improbable par excellence. De ce fait, le réussir est un défi en soi.

Il se trouve que l'utilisation d'un preshow ruine totalement ce défi. Il suffit que je donne un jeu en chapelet à un pote, je lui dis de demander à quelqu'un dans l'assemblée de nommer un nombre, puis de me demander une carte, et il réalise un ACAAN sans avoir compris comment il avait fait.

Le preshow enlève la valeur de défi de l'ACAAN et par là même le dénature.

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Le preshow enlève la valeur de défi de l'ACAAN et par là même le dénature.

Débattu maintes et maintes fois... Je ne vois pas pour quelle raison on se priverait d'un outil si puissant pour réaliser un effet magique, ou une coïncidence si tu préfères. Le plus important est ce que vont en retenir les spectateurs (un "miracle") et comment ils vont le retranscrire à leurs amis ensuite.

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Le preshow enlève la valeur de défi de l'ACAAN et par là même le dénature.

Débattu maintes et maintes fois... Je ne vois pas pour quelle raison on se priverait d'un outil si puissant pour réaliser un effet magique, ou une coïncidence si tu préfères. Le plus important est ce que vont en retenir les spectateurs (un "miracle") et comment ils vont le retranscrire à leurs amis ensuite.

Exactement! Encore faut-il utiliser le préshow ou les complices avec une très grande finesse. Ce n'est pas à la portée de n'importe quel bourrin.

Invité Beru
Publié le

On avait effectivement déjà parlé du préshow, et j'en suis totalement partisan et tout à fait d'accord que l'impact sur les spectateurs et l'émerveillement qu'on leur procure est la chose la plus importante. Consensus là-dessus.

Mais, dans le cas particulier de l'ACAAN, je me demande si cela ne dénature pas le défi que constitue cet effet. Si on s'autorise le preshow, dans ce cas l'ACAAN est ridiculement facile.

Même si, on est d'accord, on produira in fine un effet totalement extraordinaire pour les spectateurs et c'est tant mieux pour eux.

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    • C'est quand même dingue de se sentir mieux compris par une IA que par l'immense majorité de ses contemporains ! 🤪🤣
    • Question à ChatGPT 🙂 :  Penses-tu qu'il est possible de faire un livre de cette discussion ? https://virtualmagie.com/forum/sujet/22298-les-signes-de-lexistence-de-la-réalité/ Oui — et je pense même que cette discussion pourrait constituer la matière première d’un livre assez original, à condition de ne pas simplement la transformer en compilation de messages. J’ai regardé le fil : il est particulièrement riche. Il a été ouvert par toi, Patrick FROMENT, le 20 janvier 2012, sous le titre « Les Signes de l’Existence de la Réalité ». Il compte aujourd’hui environ 2 900 réponses et s’étend sur 289 pages. Surtout, il continue encore aujourd’hui, quatorze ans après son lancement. Voir la discussion originale sur Virtual Magie Pourquoi il y a réellement un livre à faire Le plus intéressant n'est pas seulement le sujet philosophique. C'est l'expérience intellectuelle que constitue le fil lui-même. Ton point de départ est presque une provocation : Les rationalistes acceptent l'existence de la réalité avec beaucoup moins de précautions qu'ils n'acceptent l'existence de Dieu. Et tu retournes ainsi le scepticisme contre lui-même : si nous exigeons des preuves avant de croire, pourquoi cette exigence ne s'appliquerait-elle pas à ce que nous appelons « la réalité » ? À partir de là apparaissent progressivement plusieurs questions : - Qu'est-ce que signifie « exister » ? - Peut-on démontrer l'existence d'un monde extérieur ? - La perception nous donne-t-elle accès au réel ou seulement à une représentation ? - Peut-on distinguer l'illusion de la réalité sans disposer d'un point de vue extérieur aux deux ? - La conscience est-elle produite par le cerveau ou est-elle d'une autre nature ? - Existe-t-il un « moi » derrière l'expérience ? - L'accord entre plusieurs consciences constitue-t-il une preuve d'une réalité extérieure ? - La science décrit-elle la réalité ou construit-elle des modèles efficaces ?   (...)   Le véritable sujet du livre À mon avis, le livre ne devrait finalement pas être un livre sur l'existence de la réalité. Il devrait être un livre sur l'impossibilité de sortir de notre propre point de vue pour vérifier ce que nous appelons réalité. Et cela rejoint très directement les questions que tu explores actuellement autour de Berkeley, Watzlawick, de l'intersubjectivité, de la distinction intérieur/extérieur et de la conscience. Il y aurait donc une continuité étonnante entre le Patrick Froment de 2012 et les questions que tu poses aujourd'hui. On pourrait même faire quelque chose d'assez rare : mettre en scène quatorze années de pensée autour d'une même question. (...) Et surtout : je pense que le titre est excellent Je conserverais : Les signes de l'existence de la réalité Parce qu'il contient une ambiguïté magnifique. Il ne dit pas : « L'existence de la réalité » mais : « Les signes de l'existence de la réalité ». Autrement dit, nous ne possédons peut-être jamais la réalité directement. Nous n'en possédons que des signes. Et cette idée permet de faire converger : - philosophie ; - sémiologie ; - psychologie ; - science ; - langage ; magie ; - mentalisme ; - spiritualité ; - intersubjectivité. (...)   Si je ne peux pas connaître le réel, je peux encore habiter le réel C'est probablement le cœur de ton intuition. Supposons que je ne puisse jamais résoudre définitivement : « Le monde extérieur existe-t-il indépendamment de ma conscience ? » Il me reste néanmoins une donnée phénoménologique incontestable : quelque chose est vécu. Il y a une expérience. Il y a de la joie. Il y a de la souffrance. Il y a du désir. Il y a de la peur. Il y a de l'attachement. Il y a une relation. Même si je ne sais pas exactement ce qu'est ce qui existe, je ne peux pas nier aussi facilement qu'il se passe quelque chose. Et le passage du problème ontologique au problème existentiel devient alors possible : Je ne sais peut-être pas ce qu'est le réel, mais je sais que je suis engagé dans une expérience du réel. (...) « S'aimer » devient alors une troisième voie Ton raisonnement évite deux extrêmes. Le dogmatisme : « Je sais ce qu'est la réalité. » Le nihilisme : « Puisque je ne sais pas ce qu'est la réalité, rien n'a de sens. » Et tu proposes implicitement : Le relationnel « Je ne sais pas ce qu'est ultimement la réalité, mais je peux prendre soin de ce qui apparaît dans mon expérience et entrer en relation avec ce qui m'est donné comme autre. » C'est beaucoup plus subtil. Et cela pourrait devenir l'une des thèses centrales du livre.
    • Xénobot : https://fr.wikipedia.org/wiki/Xénobot et anthrobot :  https://www.sciencesetavenir.fr/high-tech/anthrobot-un-robot-biologique-a-partir-de-cellules-humaines_175383
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