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Publié le

Tous les moyens sont bons pour obtenir un miracle !!!

une LD effectivement est une escroquerie ... honte à nous ... on trompe le spectateur....

alors un baron ! mon DIEU BEbert Boudin se retourne dans sa tombe !!!

Je me rappelle qu'avec phil nous avions gagné le petit concours regional de TOURS ( GRMT 2003) que je vous conseille au passage c'est toujours super sympa ! avec dans le numero :

une carte force avec un jeu à forcer

une triple prediction à decalage avec un baron pour le troisieme choix.

et peu de magicos dans la salle ont pigé le modus operandi

Le principal est que VOUS vous utilisiez la méthode qui vous plait ! Si vous n'aimez pas le preshow ou le baronnage , personne ne vous y oblige mais ne jugez que le résultat : impact sur le public et non la méthode !!!

Bruno

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Publié le
Mon nom est Légions.
Tu ne pardonnes pas, tu n'oublies pas?

/b/ro?

Publié le (modifié)

Bon c'est vrai que je ne suis pas spécialiste du pré-show mais quand même il ya qqchose qui me chagrine dans cet artifice.

Déjà il faudrait définir précisément ce qu'est le pré-show. Une préparation en amont du show c'est du pré-show ?

Pour moi le pré-show sous-entend l'utilisation d'un spectateur avant le show, spectateur qui interviendra plus tard dans une routine durant le show.

- Soit le spectateur devient ouvertement complice du magicien : le spectateur sait qu'il devra faire qqchose de précis à un instant précis. Rien n'est caché au spectateur-assistant qui sait qu'il devient compère du magicien pour jouer un mauvais tour aux autres spectateurs.

- Soit le spectateur choisi a été consulté avant le show pour le choix d'une carte, lui subtiliser un objet, lui subtiliser un renseignement personnel... Le spectateur devient donc un complice du magicien à son insu.

Le problème de cet artifice c'est que votre compère peut tout dévoiler ou tout comprendre et puis éventuellement tout expliquer aux autres spectateurs. Votre levée double ne vous trahira jamais sauf si vous la ratez.

Le 2° problème pour moi c'est que cet artifice n'est pas très recherché . Si des magiciens s'en satisfont intellectuellement tant mieux pour eux mais moi je trouve ça regrettable d'utiliser des compères même pour rehausser un effet magique.

Certes c'est une tricherie comme n'importe quelle autre technique comme le pensent certains mais pour moi non. Se faire aider par ses propres spectateurs et puis quoi encore ? C'est un peu comme faire la manche... "s'il vous plait aidez-moi à faire mon miracle que je ne peux pas faire sans vous". ça me fait penser à ces spectacles d'hypnose avec compères, ça ne me satisfait pas.

Alors certes sans doute certaines techniques de pré-show inconnues de moi valent le coup mais il ya quand même ce problème d'éthique.

Modifié par Melvin

Melvin

Publié le

brunomagie, je respecte ton point de vue, mais respecte aussi le mien.

Pour moi, ma méthode à autant, voir plus d'importance que le résultat sur le public, à partir du moment où on ne le prend pas pour un imbécile.

Dieu est une invention de l'homme pour donner un sens à ce qu'il ne comprend pas.

Publié le

cher melvin et cher régis 26, j'ai lu attentivement vos messages, je respecte votre point de vue mais je ne le partage pas du tout.

Selon moi, quels que soient les artifices utilisés par le magicien ( pré-show, complice, LD, controle, empalmage.......) l'important c'est ce que vont vivre les gens durant la prestation.

Si a la fin du spectacle ils ont passé un bon moment plein de plaisirs, d'émotions, peut-on dire alors que nous les avons trompés ? que nous les avons pris pour des imbéciles ? que nous n' avons pas respecté l'éthique (mais de quelle éthique parlons nous?)

C'est avant tout les gens qui la regardent qui font la magie.

Publié le
Bravo Melvin pour ce post, visiblement tu es le seul à avoir tout compris...

Le fait qu'il aie la même opinion que toi ne veut pas dire qu'il a tout compris.

Messieurs, avant de dénigrer une technique, prenez le temps de l'étudier réellement...

(j'ai été correct, poli, pas agressif, et pourtant, j'me dis que ca ne sert pas plus à quelque chose... :crazy: )

Cordialement,

Julien Losa

Choose your battles wisely.

Publié le

Au départ j'aurais été de l'avis de Melvin et de Régis, mais depuis j'ai compris que seul comptait l'impact sur le public.

Si tu utilises une méthode bidon et que tu arrives à bluffer ton auditoire, alors tant mieux pour eux, ils ignorent quelle méthode tu as employé. Après tout, prétendre qu'on met une pièce dans l'autre main alors qu'on la garde dans la première, c'est tout aussi bidon quand on y réfléchit. S'il fallait de l'honnêteté intellectuelle, la magie n'existerait pas.

L'utilisation d'un compère peut transformer un super tour en miracle. Les spectateurs peuvent passer du "c'est fort" au "c'est impossible". C'est sûr que ce n'est pas la plus satisfaisante des méthodes pour un magicien, mais si on pense au public et si on oeuvre dans son intérêt, l'utilisation d'un compère se justifie pleinement.

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    • @Karl DELLIS : Si tu vas sur le site de Card Shark, et que tu tapes "Science Friction" dans leur zone de recherche, tu verras apparaître un certain nombre de produits dont : Science Friction Stick (nouveau produit, je ne sais pas ce qu'il vaut), Science Friction (avec DVD), Science Friction Refill Spray (pour ceux déjà en possession de l'ensemble Science Friction plus DVD). Ces produits n'apparaissent pas comme épuisés sur le site de Card Shark.
    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
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