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Au départ j'aurais été de l'avis de Melvin et de Régis, mais depuis j'ai compris que seul comptait l'impact sur le public.

Si tu utilises une méthode bidon et que tu arrives à bluffer ton auditoire, alors tant mieux pour eux, ils ignorent quelle méthode tu as employé. Après tout, prétendre qu'on met une pièce dans l'autre main alors qu'on la garde dans la première, c'est tout aussi bidon quand on y réfléchit. S'il fallait de l'honnêteté intellectuelle, la magie n'existerait pas.

L'utilisation d'un compère peut transformer un super tour en miracle. Les spectateurs peuvent passer du "c'est fort" au "c'est impossible". C'est sûr que ce n'est pas la plus satisfaisante des méthodes pour un magicien, mais si on pense au public et si on oeuvre dans son intérêt, l'utilisation d'un compère se justifie pleinement.

Exactement Beru. Si on peut faire un effet inoubliable dans l'esprit du spectateur, même avec pre-show, complice ou autre, pourquoi s'en priver? :) C'est la base de la magie et du mentalisme... Il faut arrêter de se voiler la face et de s'offusquer en disant "oh non c'est pas bien, je suis un magicien honnête moi", et penser au public et à ce qu'il ressentira et emportera comme souvenirs avec lui...

Je me souviens de la première fois que je suis allé voir "Monsieur non-aimé par CED qui fait trempette avec des nuggets" au DF, sa version d'ACAAN m'avait bluffé, ainsi que tout le monde dans la salle... Je n'en revenais pas, je suis allé parler à Alexandra à la fin et tout, tellement ça me taraudais: je n'avais jamais vu une version si clean! J'ai appris plus tard sa méthode, et là j'ai dis "chapeau bas!". Son effet était réussi, j'avais assisté à un vrai miracle.

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Les termes "pre-show" et "complices" ne sont absolument pas synonymes...

C'est ce qu'on se tue à expliquer Frantz... mais il semble que ca soit peine perdue... :crazy:

(en même temps, j'ai envie de dire...tant mieux.)

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

Publié le
Les termes "pre-show" et "complices" ne sont absolument pas synonymes...

C'est ce qu'on se tue à expliquer Frantz... mais il semble que ca soit peine perdue... :crazy:

(en même temps, j'ai envie de dire...tant mieux.)

amic'

Ju'

Evidemment qu'ils ne sont pas synonymes! Il faudrait être fou pour croire cela ;) Mais comme tu dis Julien, ce n'est peut-être pas plus mal que ça reste une connaissance assez vague chez certains magiciens, ou même que certains autres y soient "opposés", ça laisse un champs des possibles plus vaste pour les autres...

Au passage, Joyeux Anniversaire Mister Losa ;)

Publié le

Personnellement, partant du principe que dans la magie TOUT est artifice, le trucage vidéo reste un outil au même titre qu'un gimmick, qu'une trappe ou qu'une manipulation.

Maintenant... il y a trucage vidéo et trucage vidéo : d'un simple changement de point de vue de caméra à l'utilisation d'effets spéciaux on change du tout au tout... Et l'un comme l'autre ne me dérange pas.

Après....... le magicien qui abuse et sur-abuse des effets spéciaux des caméras a intérêt à assurer tout autant sur scène lors d'un live show. Car le public, lui, ne pardonne pas. (Combien de fois ai je entendu "je n'ai pas aimé le show d'un tel parce qu'il faisait des trucs moins forts que qd on le voyait à la tv..." donc... à utiliser avec parcimonie ou... être prêt à refaire le même miracle avec d'autres méthodes... ;) )

voili voilou...

amic'

Ju'

ps : je cite Frantz pour bien appuyer le truc : "pre show et complice ne sont pas des termes synonymes."

Choose your battles wisely.

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"Monsieur non-aimé par CED qui fait trempette avec des nuggets"

Tu mets évidemment la charrue avant les boeufs.

Je me fous complètement du Dudu (sa vie, son oeuvre incomparable...) ,mais Khanar en a peur depuis une expérience malheureuse dans une baignoire. Etant premier évèque de son khulte (un jour je serai béatifié pour ça), je ne peux que vous apporter sa Sainte Parole.

*Par contre, ses adeptes larmoyants et fondants de servilité me font mourir de rire... Seul Khanar a droit à une telle servilité.

Ne confonds pas les deux.

Et pour Julien: je n'ai jamais hésité à utiliser pré-show et complices si ça je justifie. Ce sont des techniques propres à l'illusionnisme.

Publié le
Et pour Julien: je n'ai jamais hésité à utiliser pré-show et complices si ça je justifie. Ce sont des techniques propres à l'illusionnisme.

Je n'ai jamais dit le contraire... ;) j'en use également... :)

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

Publié le (modifié)

Quand je parlais éthique c'était la chose suivante :

Le tour doit se faire du début à la fin face au spectateurs. Il ne doit pas avoir commencé 1h avant dans les coulisses du spectacle (je ne parle pas de la préparation du matériel evidemment mais d'un élément du tour mettant en jeu les spectateurs qui aurait été fait avant le spectacle).

Bon c'est mon avis et je comprends très bien que le pré-show est un artifice comme un autre (puisqu'il existe) mais pour moi c'est un artifice mineur que l'on ne doit utiliser que lorsque l'on ne peut pas faire autrement.

Assister à un miracle et savoir que le spectateur "n'est pas dans le coup d'une manière ou d'une autre" est quand même bien plus jouissif que le contraire. Si le mystère se cache dans le pré-show... bof... tout le monde peut nous faire un spectacle de magie alors...

Modifié par Melvin

Melvin

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    • Je me suis fais un peu la même réflexion que Michel en regardant rapidement le post. Mais le contre pied pourrait être de se dire : "c'est tellement évident, ça ne peut pas être ça". ça me rappelle une anecdote, je crois que c'est @David MARSAC (Chakkan) - mais je peux me tromper - qui réalisait un tour d'entrée avec un jeu qui change de couleur (bleu vers rouge par exemple) avec un texte qui parle explicitement d'un jeu marqué. Et il utilise le jeu rouge pour la suite de l'enchainement où le jeu est réellement marqué secrètement. Mais personne ne peut faire le lien. Concernant l'esthétique du jeu, c'est pour un jeu classique format poker, 52 cartes, ou pour un tour spécifique avec un thème précis ?  SI c'est pour un thème précis, les points d'interrogations me font penser à l'homme mystère dans Batman, cela illustrerait bien une routine sur ce thème. Si c'est un design générique pour un jeu standard : j'avoue que je ne suis pas spécialement fan. J'aime bien le côté noir et blanc et les motifs. Par contre je n'aime pas spécialement le choix des dessins avec les points d'interrogations, pique, coeur, trèfle, carreaux et les chiffres. Personnellement ça me fait penser à un dos que l'on pourrait retrouver dans une mallette de magie pour enfant. Ca peut donc ressembler à un jeu "pour magicien" et non un jeu de carte "banal". J'ai moi-même travaillé sur quelques dos de carte, c'est un long chemin. Mon conseil, et c'est assez contre-intuitif : n'écoute pas trop les remarques des copains, moi y compris ^^. Tu as certainement une idée derrière la tête, un cahier des charges bien précis, essaye d'écouter surtout tes envies.   
    • Michel, c'est peut être qu'une vision de magicien. Il y a aussi le Resurrected V2 qui d'ailleurs devrait te plaire et qui a aussi des lettres et chiffres en version Ouija :
    • Le design noir et blanc est sympa. Comme dit hier je m'interroge juste sur les valeurs des cartes qui peuvent conduire le spectateur à penser à un marquage. Mais c'est peut-être un biais de magicien.
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