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Publié le (modifié)

Changeons de point de vue.. voyons plus loin, plus large..

Je m’étais interdit d’à nouveau débattre sur ce sujet mille fois traité.

Mais si Danilsen insiste de sa sensibilité exacerbée, peut-être que son âge,

son parcours, son expérience, y sont pour partie cautions de jugement.

Et il le dit avec ses mots.

Ce type d’émissions et tout particulièrement celle-ci qui revêt

les qualités d’une production TV événementielle bien faite,

mûrement pensée en terme d’image, d’impact et de recherche d’audimat ;

renégat (masqué) à une confrérie, polémique instruite par un marketing subtil d’induit relayé,

voyeurisme exacerbé du téléspectateur et j’en passe…

(voir quelque part sur VM les dessous des mécanismes de l’affaire),

Des intentions d’ailleurs clairement explicites dans le titre original du programme.

« Breaking the Magician Code ». (traduction éloquente.. !)

Bref et bien sur, en son temps le CSA fût interpellé .. ainsi que tant d’autres organismes ..

même la presse et le public, qui se sont tous rangés aux cotés de l’alliance mondiale..

Et … en son temps, cette émission a été suspendue de diffusion dans la plupart des pays où elle fut achetée….

(voir comment et pourquoi en recherche)

Et puis et puis … le trouble retombé, l’esprit magique a réfléchi ..

Une décision implicite de notre corporation fut prise ..

(voir quelque part sur VM les dessous de l’affaire et la belle leçon de magie)

Ce qui, s’il s’interrogeait au sujet et à la magie en général,

aurait logiquement dû faire réfléchir l’instigateur de ce post, Spike Max,.

avant de relayer cette information.

M’enfin..

Ces commentaires faits ..

Débinage et vulgarisation ce n'est évidemment pas la même chose.

Je ne reviendrai pas sur la forme de cette émission

mais plutôt sur ce qui fait débat .. ici, au travers des lignes.

Nuisance à l’ art...

Oui, mille milliard de fois oui…

Et.. pire, j’avancerai autant le débinage que la vulgarisation !

Oh les conséquences ne sont pas en révélation de climax immédiat.

Cette nuisance mûrit lentement, insidieuse et perfide.

Elle atteint le magicien dans son état d’être, sa crédibilité, son aura..

diminuant la magie à la simple connaissance d’un « truc »,

mais bien plus encore…

Depuis déjà pas mal de temps, les effets sont bien là !

Depuis des années, la corporation ne cherche t’elle pas la reconnaissance de son image,

tant culturelle que celle auprès du grand public ?

Il n’y a qu’a voir les efforts FFAP d’émission TV sur le sujet,

de titre et superlatifs employés par nombre de magiciens se définissant « …pas comme les autres »

… de nouvelle magie, de chercher à échapper à une identité désuète,

voire même être considérée comme une activité tout simplement pas sérieuse

( heu ..la magie est-elle sérieuse ? )

Marneus et Karl, je ne sais quel âge vous avez, mais j’ai connu un temps ou le magicien

était engagé non pas en tant qu’artiste mais bien pour ce qu’il était sensé détenir comme pouvoirs et aura.

Ceci étant jugez l’anachronisme, la magie ne s’est jamais aussi bien portée ;

nombre de pratiquants de plus en plus croissant, boutiques aux 4 coins de rue, en réel et virtuel,

spectacles et festivals idems..

sans compter la pléthore de conférences, cours, livres et vidéos d’explications…

le marché est florissant !

Un marché BANALISANT ce qui doit rester de l’ordre de l’exceptionnel !

Cherchez l’erreur !

Et c’est peut-être là, le nœud d'un problème ..

Trop de publicité, tue la publicité ..IDEM ..trop de magiciens, tue la magie !

Un magicien doit être rare… !

Aujourd’hui, il y a autant de magiciens que de plombiers,

à la différence suprême qu’un magicien vous en trouverez toujours un, …tout de suite !

Pour qu’il résonne, un moment magique doit être rare… !

Difficile a entendre de notre part, nous qui voulons promotionner

et faire reconnaître à tout prix et à tout vent, ce que nous aimons ..

Nœud Georgien, problème inextricable !

Je vais faire une analogie plus claire..,

vous le savez, je défends et porte le discours de cette magie de l’imagination humaine.

Celle de son fabuleux pouvoir de concevoir et réaliser ses mythes

par des techniques et technologies chaque fois plus inventives..

Aujourd’hui et parce qu’il le voit tout les jours,

chacun ne s’extasie plus devant une ampoule qui s’éclaire ..

Personne ne réfléchit que dans sa poche, son téléphone n’a rien de naturel ..

Alors en banalisant l’art, nous obtenons la même conséquence perverse.

A en voir trop, le public ne la verra plus ..

Trop de magie, tue la magie !

Kafkaïen..mais lucide n’est-il pas ?

Ce post est juste une réflexion..

JaB

~~~~~~~~

PS/ Il va bien y en avoir un, qui pour rigoler devrait proposer une battue..

Ou bien proposer une carte de nombre de tours à ne pas dépasser dans le mois .. :D

Modifié par JacK Barlett
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Publié le

Quand on en est a révéler le secret de la divination avec de la cendre sur le bras, on peut penser que le magicien masqué commence a épuiser son stock de grandes illusions.

Mais dans les deux diffusions de cette semaine, des tours plutôt récents sont expliqués ( passe muraille, marcher sur l'eau, scie circulaire, etc) et là je trouve que c'est de la concurrence déloyale.

Pour une fois, je suis contre la diffusion de cette émission par M6.

De plus la présentation des tours et de l'émission sont à mon avis pitoyables.

Wen

Publié le

Jack , je suis totalement de ton avis tu as expliqué ce que je pense depuis longtemps, un magicien doit être rare et ce n'est plus le cas , de plus je me souviens que tu m'avais embarqué avec d'autres dans le combat contre FR3, quand ils ont voulu programmer le magicien masqué !

Marnéeus, tu écris :

"qu'il y a aussi des bouquins sur les ombres " et bien non justement pas tant que ça, et c'est bien pour ça que nous ne sommes pas nombreux on se compte a peine sur les doigts des 2 mains,et c'est tant mieux !

contre combien de magiciens? tu n'aurais même pas le temps de les compter sur le net ! alors qu'en ombres en 30 mn tu as fait le tour !

il n'y a rien à expliquer de plus ! mais le jour ou vous le comprendrez enfin, il sera trop tard ! pour vous, pas pour moi !

Publié le

Certes je ne m'y connais pas du tout en ombres chinoises, et je l'avoues complètement. Par contre je sais qu'en farfouillant dans les brocantes je suis tombé sur pleins de références, dans des vieux magasines, des vieux livres, qui ne traitaient pas uniquement de ça. Certainement peu d'ouvrages uniquement concernés par ça mais pas mal d'articles éparpillés à droite à gauche. Et je penses que tu seras d'accord avec moi ( au moins sur ça ), mais ce qui fait la force d'un numéro d'ombres, c'est avant tout la mise en scène...Un mec qui maîtriserait toutes les contorsions digitales possibles et imaginables et qui les feraient les unes à la suite des autres lasserait le public...Tandis qu'une organisation autour d'une fil directeur, d'une histoire, etc etc, fait la vraie force d'un numéro. En quoi est-ce différent en magie ???

Je comprends tes arguments et les accepte, mais ton côté fataliste me laisse dubitatif, peut-être plus encore que ton côté "je détiens la vérité mais vous, pauvres péquins vous n'acceptez pas de la voir". Ne serait-ce qu'accepter que les autres puissent avoir un avis différent du tien est un pas en avant. Mais plus encore, tout le monde ne réfléchit pas de la même façon ( ça on le sait tous ) et tout le monde n'interprète pas les mêmes informations de la même façon ( ça on le sait moins, on a tendance à projeter notre façon de penser sur les autres ). Là où toi tu vois une grosse faiblesse, moi je vois un point fort. Un axe d'approche avec certaines personnes, des nouveaux moyens de réflexion, des nouveaux moyens de penser mes tours, de les adapter. Depuis la fameuse émission sur m6, combien de fois ai-je pu m'amuser avec les personnes qui me demandaient si le sèche-cheveux était courant en magie ?

Oui un magicien doit être rare. Mais honnêtement, la rareté réside-t-elle dans le trucage ou dans la personne elle-même ? Dans la subtile alchimie entre ces deux composants peut-être, non ?

Oui on ne s'extasie plus devant une ampoule qui s'allume, car les gens se sont habitués. Par contre tu vois des parents qui sont comme des gamins devant Toy Story en 3D au cinéma. Les différents moyens d'être impressionnés doivent s'adapter aux moeurs du public... Maintenant, les personnes sont extasiés devant les progrès de la médecine qui permettent de greffer des bras robotiques à des amputés qui les contrôlent presque aussi finement qu'une vraie main. Il y a quelques temps cela aurait été qualifié de sorcellerie.

Donc je ne vois PAS ce qui empêcherait la magie d'évoluer, de s'inventer, mis à part les magiciens eux-mêmes, ceux-là mêmes qui s'enferment dans des certitudes qui commencent à s'ébranler.

La vitesse de la lumière étant supérieure à la vitesse du son, bien des gens paraissent brillants jusqu'au moment où ils ouvrent la bouche.

Publié le

Marnéeus, tu écris :

"qu'il y a aussi des bouquins sur les ombres " et bien non justement pas tant que ça,

Sur la moindre aire d'autoroute ou dans n'importe quel libraire pour enfant on trouve des livrets avec 20 ou 30 figures...

...que nous ne savons pas refaire mais qui sont "expliquées" en photo.

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le (modifié)

Marnéeus, tu écris :

"qu'il y a aussi des bouquins sur les ombres " et bien non justement pas tant que ça,

Sur la moindre aire d'autoroute ou dans n'importe quel libraire pour enfant on trouve des livrets avec 20 ou 30 figures...

...que nous ne savons pas refaire mais qui sont "expliquées" en photo.

C'est pas ce que j'appelle de la documentation sur les ombres faut pas rêver !

je persiste à dire qu'il y a très peu de doc sur l'ombromanie traitant le sujet de A à Z !

je vais donc pour ma part cesser d'argumenter faites des recherches j'ai assez écrit la dessus !

Il n'y a pas à être fataliste il y a la réalité du métier !

qui ne s'arrête pas aux congrès de Magie et autres festivals !

car quand vous en avez fait le tour , tout écumé , après vous faites quoi?

vous allez bosser dans les centres commerciaux?

Certains qui sont passé par là savent ce que je veux dire.

Je pense qu'à l'avenir je vais m'abstenir d'intervenir sur les vrais problèmes du métier, comme l'ont fait Teddy Rex et d'autres !

Modifié par Danilsen
Publié le

Marnéeus, tu écris :

"qu'il y a aussi des bouquins sur les ombres " et bien non justement pas tant que ça,

Sur la moindre aire d'autoroute ou dans n'importe quel libraire pour enfant on trouve des livrets avec 20 ou 30 figures...

...que nous ne savons pas refaire mais qui sont "expliquées" en photo.

C'est pas ce que j'appelle de la documentation sur les ombres faut pas rêver !

je persiste à dire qu'il y a très peu de doc sur l'ombromanie traitant le sujet de A à Z !

Pour moi c'est du même niveau que le magicien masqué, ça explique la forme et pas le fond.

(Mais je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il y a peu de livres traitant vraiment de l'ombromanie. En fait je n'en connais aucun...)

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le

Marnéeus, tu écris :

"qu'il y a aussi des bouquins sur les ombres " et bien non justement pas tant que ça,

Sur la moindre aire d'autoroute ou dans n'importe quel libraire pour enfant on trouve des livrets avec 20 ou 30 figures...

...que nous ne savons pas refaire mais qui sont "expliquées" en photo.

C'est pas ce que j'appelle de la documentation sur les ombres faut pas rêver !

je persiste à dire qu'il y a très peu de doc sur l'ombromanie traitant le sujet de A à Z !

Pour moi c'est du même niveau que le magicien masqué, ça explique la forme et pas le fond.

(Mais je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il y a peu de livres traitant vraiment de l'ombromanie. En fait je n'en connais aucun...)

Non absolument rien à voir avec le Magicien masqué !

Publié le

Bonjour !

L'autre jour trainant du côté de la place jouxtant le Double Fond,

je me suis posé dans un bistrot voisin prendre un verre.

Là, deux ou trois magiciens parlant magie

et manipulation de cartes et de pièces.

J'ai été invité à leur table.

L'un d'eux montrait à ces collègues ses techniques,

ses manipulations, ses exercices,

ses trucs (pour faire plus simple ou pas).

Et bien cet envers du décors, si je puis dire,

d'avoir vu des choses que je ne devais,

découvrir tant de dextérité et d'ingéniosité

pour parvenir à un effet,

a renforcé encore l'admiration que je peux avoir

pour le travail et les présentations de certains d'entre vous.

Je n'ai rien vu de préjudiciable dans mon intrusion,

dans ce partage, bien au contraire.

Il est vrai que dans le cas du Magicien masqué,

il est question d'un autre genre de magie,

celle en particuliers, voir essentiellement de GI,

et que la révélation des trucs amènent un autre regard,

une autre approche,

sur votre métier, ses secrets, son travail,

que celui ou celle j'ai pu avoir en passant cet instant "volé"

en compagnie de vos camarades.

Je pense qu'il en serait de même en découvrant

l'envers de la magie des ombres...

Petitbonhomme qui ne s'est pas relu

et donc qui n'est pas certain d'avoir exprimé

clairement son avis.

PS : je modifierai ou préciserai plus tard

le fond confus de ma pensée.

Jean-Yves Loes (Petitbonhomme)

http://www.lamagiedupetitzebulon.com/

Publié le (modifié)

Mon cher Petitbonhomme..

la révélation des trucs amènent un autre regard,

une autre approche,

sur le métier, ses secrets, son travail…

HA………… ENFIN

Voilà une chose intéressante..

Tu viens de passer de l’autre coté du miroir ..

De mon rosé, que je sirote au bord de ma piscine,

je lis en temps réel VM, UniverSciences Revoluscience, facebook, viadeo, linkedin

et… tant d’autres réseaux au travers de la planète auxquels je suis reliés.

Une énergie multimodale MAGIQUE nulle part comparable avec une LD ou tout autre passe fictive..

Bien que … n’est-ce pas comparable ?

La magie n’est-elle pas née avec cette ambition de créer du temps réel,

de l’émotion et de la réflexion ..sur notre monde ?

Sur ces possibilités ? Ses mythes réalisés et en passe d’être réalisés ? Ses mythes à venir ?

D’un temps de cet autre regard ..le chemin est long ..

Plus fou, ..il est initiatique, seul sur son propre chemin …

Marneus le soulevait, chaque vision est personnelle …

Bien que, elle semble cependant emmener une osmose conjoncturelle,

face au déploiement de toute cette magie qui nous environne, ...

Mille choses plus impossibles qu'un tour, nous entourent..

Mille choses plus incroyables qu'un tour, nous entourent..

Mille choses plus magiques qu'un tour, nous entourent..

Notre culture, notre regard sur les choses ont par trop évolué..

J’en reviens cependant à

Oui un magicien doit être rare. Mais honnêtement, la rareté réside-t-elle dans le trucage ou dans la personne elle-même ? Dans la subtile alchimie entre ces deux composants peut-être, non ?

Je vais être acerbe pour le public ..

Je ne suis pas sur qu’il fasse la différence ..

Surtout avec les contraintes de notre société moderne de communication

Je m’explique, aujourd’hui le public est formaté pour le "Wahoo Effect"

Sinon il zappe ..

La subtile alchimie dont tu parles, demande du temps dans une présentation pour installer le personnage,

son ambiance et enfin l’effet ..

Le public d’aujourd’hui … hum comment dire …?

Voici plutot, un exemple par l’image

On voit bien ici, Murielle Robin « légèrement » s’en foutre de voir un tour..

Non pas qu’elle n’aime pas la magie ( pour l’avoir rencontré ) mais simplement

et comme beaucoup de gens, elle a déjà vu des magiciens, beaucoup de magiciens..

trop de magiciens !

Alors que le seul effet d’annoncer un magicien devrait suffire à créer l’attention, l’intérêt, capter la curiosité ..

Le résultat est là !

Alors qu’aurait dû faire Antonio ? Faire de la provoq d’entrée pour se démarquer ?

Peut-être, mais ça n’a pas l’air d’être son style.

Ce qui me gêne aujourd’hui, c’est que la magie est galvaudée ..

Je parle de cette MAGIE, rencontrée au quatre coins des rues, marchands du temple,

mais pas celle où l’on passe de l’autre coté du miroir ..

Celle où ENFIN, ce mot identifie une histoire, une quête partagée ou à faire partager..

Celle où l’on s’interroge et ou d’un seul coup l’histoire humaine prends un sens,

ou tout du moins prends conscience d’un sens possible à lui donner …

Bon là je déraille là, enfin je déraille là, PLUTOT en voulant brûler les étapes…

Le rosé a fait son effet,

Et puis je sors, d’un déjeuner où la discussion avec l’un de nos confrères portait sur, justement, la magie au XXI eme siècle.

Bref et du coup, je conclurai sur

Ne faite pas découvrir la magie parce qu'elle présente mais par ce qu’elle représente…

JaB

~~~~~~

Modifié par JacK Barlett

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    • Pour une analyse des sources du travail de @Christian CHELMAN et du Surnateum.  Un article en libre accès consacré à l'influence de Jean Ray à découvrir dans la revue de littérature belge Textyles:     Référence papier Thibaut Rioult, « Mettre en scène la survivance secrète des mythes », Textyles, 69 | 2025, 119-138. Référence électronique Thibaut Rioult, « Mettre en scène la survivance secrète des mythes », Textyles [En ligne], 69 | 2025, mis en ligne le 15 décembre 2025, consulté le 03 février 2026. URL : http://journals.openedition.org/textyles/8396 ; DOI : https://doi.org/10.4000/15ci3 Résumé En marge de l’illusionnisme classique, l’illusionnisme fantastique a développé un paradigme esthétique singulier visant à faire vivre au spectateur, en live, le vertige propre à la littérature fantastique et à l’ésotérisme. Nous montrerons que ce courant, fondé par Christian Chelman, a été nourri par l’œuvre de Jean Ray. L’analyse des procédés de Malpertuis permet de mettre en lumière leur réappropriation et leur remédiation dans les performances de Chelman. Procédés intra-diégétiques (motifs surnaturels et ésotériques), narratifs (exhibition du média) et « infra »-diégétiques (construction d’un lieu où coexistent réel et surnaturel) forment un dispositif fantastique complexe. L’inclination ésotérique du spectateur qui y est pris le pousse à reconnaître la possibilité de l’existence de la magie à partir des mystères-indices lui étant offerts. En dégageant des procédés communs à l’ésotérisme, à la littérature et à l’illusionnisme, cette étude permet de mieux comprendre le fonctionnement du genre fantastique.
    • J'ai aussi un bon retour après l'avoir vu à Nantes. C'est intéressant sa manière de rendre le mentalisme visuel grâce à des mises en scènes bien pensées en amont. J'ai beaucoup aimé sa révélation de l'atterissage sur la Lune (ou alunissage 😉). Le titre "Beyond mentalism" (au-delà du mentalisme) colle parfaitement à son style qui consiste à toujours rajouter une couche d'impossible au moment où les spectateurs s'y attendent le moins ! Un conférencier qui ne vient pas pour vendre du matos et chacune des routines qui ont été décrites peut être réalisée avec du matériel que l'on possède déjà, parfois avec un peu de bricolage sommaire (papier cartonné, colle...). Seule une routine nécessite une sorte de pot à sucre en verre qu'il vous faudra dénicher car il en utilise un de chez sa grand-mère, et il n'est pas à vendre !
    • Au menu de cet Apéro Magique #277 : @Michel DARLONE : The Artefact de Matthew WRIGHT @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Jeu de cartes Templar de USPCC @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Jeu de cartes Bicycle US President de USPCC @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Jeu de cartes Bicycle Darkfal de Murphy's Gael GAGNEPAIN (Raven) : Collectors de N'guyen @Luc GINGER : Tour ESP 2 avec @Jean-Michel BRUN @Benoit VREUX : L'Épellation Suprême, adaptation française par Richard Vollmer (Petite Anthologie des Tours de Cartes Automatiques (Volume 1) Magix Edition) du tour The Subtle Spell de Nick Trost, (The Card Magic of Nick Trost, L&L Publishing) avec @Ariel FRAILICH @Bernard Sym's : Phantom Wallet de TCC avec @Pascal BECQUERELLE Pascal BECQUERELLE : Reverse hacking inspiré du tour L'union libre de Oscar WEIGLE (Tours automatiques Tome 7) @Markobi : spectacle Bonjour de Markobi avec @Louis ORV3ILLON et @Patrick DESSI Markobi : tour de cartes Michel DARLONE : Rulers de @Père Alex Bernard SYM'S : This or That de David JONATHAN et Nikolas MAVRESIS avec Loic Gael GAGNEPAIN (Raven) : Chance de @Guillaume BOTTA ✅ Les replays sont à retrouver ici https://virtualmagie.com/forum/topic/93935-vm-live-730-apéro-magique-277-avec-markobi   👉🏻 + de 12 000 sujets
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