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Je sors de mon silence car je suis très étonné par la lecture de ce post...

Deux précisions qui me semblent importantes :

Tout d'abord, en France, nous avons une jolie chose qui influence grandement un prix qui se nomme la TVA et qui représente 19,6% du prix total... Ce qui explique une différence de prix avec des produits vendu à l'étranger, et cet argent ne va pas dans les caisses du vendeur, mais bel et bien dans celles de l'état.

Ensuite, il me semble que dans notre beau pays, les prix sont libres...

Non, 45€ pour cet effet, n'est pas un prix délirant au vue du nombre de ventes estimé... Et pour ma part, je préfère que le prix de la magie reste "élevé"...

Du point de vue du consommateur, les prix sont toujours trop haut, car il est loin de maitriser toutes les problématiques liées à la commercialisation d'un produit...

Il reste cependant une solution si le produit semble trop cher : ne pas l'acheter... En revanche faire passer l'inventeur/celui qui vend pour un voleur, voilà qui est vraiment... Nul !

Un élément afin de vous donner une idée :

A combien de ventes estimez-vous le nombre de produits vendus ?

Sur un tour comme celui-ci, vendable uniquement dans les pays francophones, de mon point de vue, 500 semble être un bon chiffre... Essayez donc maintenant de trouver un fabricant de cartes qui acceptera de vous produire un jeu de cartes à 500 exemplaires... Eh bien, je peux vous dire que c'est mission impossible ! Il faut donc en commander bien plus et répercuter le coût du surplus d'impression nécessaire aux 500 exemplaires du prévisionnel.

En fait, ce que le consommateur ignore, c'est qu'un créateur ne balance pas un prix comme ça... Au hasard... Le calcul est simple : coût de fabrication (incluant bien plus évidemment que la matière première, ce que l'on oublie souvent ! Il y a le packaging, la notice, la main d'oeuvre, etc...), multiplié par 2 (ce qui est loin d'être monstrueux par rapport à la majorité des choses que l'on achète tous les jours !)

Enfin pour conclure, il est EVIDENT, et cela a été souligné ici, que le nombre de ventes a un impact sur le prix de vente... Aussi, sur un tour comme celui-ci, les ventes en France uniquement seront VRAIMENT largement inférieure aux ventes du même produit dans les pays Anglophones... Ce qui, en soit, justifie LARGEMENT la différence de prix.

Modifié par Nikola

Nikola

www.nikola.fr

Publié le
En fait, ce que le consommateur ignore, c'est qu'un créateur ne balance pas un prix comme ça... Au hasard... Le calcul est simple : coût de fabrication (incluant bien plus évidemment que la matière première, ce que l'on oublie souvent ! Il y a le packaging, la notice, la main d'oeuvre, etc...), multiplié par 2 (ce qui est loin d'être monstrueux par rapport à la majorité des choses que l'on achète tous les jours !)

Personnellement,je ne dis pas que MB est un "voleur". J’apprécie sa créativité.

Je ne sais pas pour les autres mais il est évident qu'un prix ça ne se balance pas comme ça. . Le prix de fabrication pourrais être réduit d'une manière ou d'une autre.On ne va pas faire un cours d'économie ici.

On peut aussi envisager de sortir une version type "fabriquez vos SW tout seul" comme ça c'est déjà vu dans le passé.

Thomas B

Publié le

Merci Nikola pour tes réflexions intéressantes.

Je sors de mon silence car je suis très étonné par la lecture de ce post...

Deux précisions qui me semblent importantes :

Tout d'abord, en France, nous avons une jolie chose qui influence grandement un prix qui se nomme la TVA et qui représente 19,6% du prix total... Ce qui explique une différence de prix avec des produits vendu à l'étranger, et cet argent ne va pas dans les caisses du vendeur, mais bel et bien dans celles de l'état.

Bonne remarque; mais sauf erreur, sur le site de Mathieu, les prix incluent le même taux de TVA, puisque les produits sont vendus depuis la France... Et le prix est de 50$ pour la version anglaise et de 45€ pour la VF, soit une différence de près de 8 € au taux d'aujourd'hui (50$=37€), différence qui peut varier en fonction du taux de change.

Ensuite, il me semble que dans notre beau pays, les prix sont libres...

Non, 45€ pour cet effet, n'est pas un prix délirant au vue du nombre de ventes estimé... Et pour ma part, je préfère que le prix de la magie reste "élevé"...

Du point de vue du consommateur, les prix sont toujours trop haut, car il est loin de maitriser toutes les problématiques liées à la commercialisation d'un produit...

Il reste cependant une solution si le produit semble trop cher : ne pas l'acheter...

Sans blague ;)

Mais je me demande si cette solution est satisfaisante pour le vendeur qui ne vend pas ? Et pour l'acheteur qui aurait bien voulu acheter ? ;)

En revanche faire passer l'inventeur/celui qui vend pour un voleur, voilà qui est vraiment... Nul !

Pas un voleur, bien entendu, mais on se pose juste la question de cette différence étant donné que le créateur et vendeur est bien français.

Un élément afin de vous donner une idée :

A combien de ventes estimez-vous le nombre de produits vendus ?

Sur un tour comme celui-ci, vendable uniquement dans les pays francophones, de mon point de vue, 500 semble être un bon chiffre...

500 serait pas mal en effet, mais si le prix est trop élevé, ce chiffre sera d'autant plus bas...

Essayez donc maintenant de trouver un fabricant de cartes qui acceptera de vous produire un jeu de cartes à 500 exemplaires... Eh bien, je peux vous dire que c'est mission impossible ! Il faut donc en commander bien plus et répercuter le coût du surplus d'impression nécessaire aux 500 exemplaires du prévisionnel.

En effet. Mais même pour 1000 exemplaires, l'impression d'un jeu de cartes est relativement bon marché, je dirais pas plus de 2 ou 3 € pièce, tout dépend bien entendu du lieu d'impression.

En fait, ce que le consommateur ignore, c'est qu'un créateur ne balance pas un prix comme ça... Au hasard... Le calcul est simple : coût de fabrication (incluant bien plus évidemment que la matière première, ce que l'on oublie souvent ! Il y a le packaging, la notice, la main d'oeuvre, etc...), multiplié par 2 (ce qui est loin d'être monstrueux par rapport à la majorité des choses que l'on achète tous les jours !)

Enfin pour conclure, il est EVIDENT, et cela a été souligné ici, que le nombre de ventes a un impact sur le prix de vente... Aussi, sur un tour comme celui-ci, les ventes en France uniquement seront VRAIMENT largement inférieure aux ventes du même produit dans les pays Anglophones... Ce qui, en soit, justifie LARGEMENT la différence de prix.

C'est vrai. Mais en même temps si le prix est trop élevé, les gens n'achèteront pas, voir les réflexions des participants du forum. Tout le monde trouve le tour plutôt bon, mais peu disent qu'ils vont l'acheter, malheureusement.

Publié le

Il n'y a sur ce forum que 2, 3 ou maximum 4 personnes qui se plaignent du prix... Ceux qui vont ou l'ont acheté, ne le disent pas, ils le font ;-)

Je peux comprendre que le prix peut sembler cher d'un point de vue personnel, car 45€ peut représenter une somme importante dans un budget personnel... Ce qui me gène, c'est le raccourci pris en concluant que le produit est lui-même trop cher...

J'adorerais m'acheter une Porsche, mais je n'en ai pas les moyens... Je ne vais pas me plaindre que Porsche vend des voitures trop chères ou pire encore, insinuer que c'est survendu... Je me fais donc une raison, et opte pour ddeux solutions : ou je me donne les moyens d'acheter une porsche en rognant sur d'autres budgets, ou je me résigne et continuer à apprécier la porsche en espérant avoir un jour les moyens de m'en offrir une...

(ceci n'est qu'un exemple, car je n'aime pas les porsches :P )

Mais une chose est sûre, Mathieu ne pourra pas s'acheter une Porsche avec la version française de Spreadwave ;)

Nikola

www.nikola.fr

Publié le

N'oublions pas que nous achetons l'idée, la créativité, et ça...ça vaut largement les 45 euros demandés. Ce tour a bluffé Penn @ Teller et je suis sûr que si Mathieu n'avait pas sorti le tour il aurait été harcelé de toute part pour qu'il le fasse.

Il nous fait part de sa magnifique trouvaille, je l'en remercie et bien évidemment cela mérite salaire.

Je trouve aussi que la magie "chère" permet d'être moins accessible à toute personne désireuse uniquement de connaitre le secret, Internet divulgue déjà assez comme ça.

Publié le
il aurait été harcelé de toute part pour qu'il le fasse.

Ce tour est attendu depuis de nombreuses années en France.

La Demande était forte et il a quand même sortie 4 ou 5 versions dans différents pays.

Ne pas le faire en France alors que MB est lui même français, perso je l'aurais mal pris ..

Thomas B

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    • (Précision : le titre de ce sujet n’est pas de moi. Il s’agit d’habilité, pas de magie.) 
    • Hello Thierry Respecter l'autre c'est ne pas être condescendant et pointer objectivement quelques erreurs afin que tout le monde profite des rectifications apportées et s'améliore. C'est ce que j'ai fait. Je t'assure que si tu relèves une grosse bêtise dans mes propos je préfère que tu me la signales pour que je puisse intégrer la correction et que je sois plus pertinent à l'avenir. Si dans un débat sur la physique quantique se trouvait un physicien, Julien Bobroff par exemple, je lui accorderais une écoute toute particulière et je ne m'aventurerais pas à remettre en question son avis plus éclairé que le mien dans un domaine qu'il maîtrise à l'évidence mieux que moi. Il faut savoir être à l'écoute des autres pour soi-même tenter de s'élever un peu.  Je te remercie d'évoquer mon prétendu "savoir en physique" mais je t'avoue humblement qu'il est limité à une connaissance tirée des vulgarisateurs, pas de la maîtrise des équations et autres formulations mathématiques. Je ne suis expert en rien dans les domaines scientifiques ni sans doute dans aucun autre. Je ne suis tout au plus qu'un vague spécialiste en magie avec des chouchous 😉, mes prétentions s'arrêtent là. Tu précises en fin de message que tu l'as rédigé "sans animosité ni ressentiment", il en a été de même de tous mes précédents messages (et celui-là encore) ; rassure-toi, j'apprécie ta compagnie (toute virtuelle qu'elle soit) et il n'y aurait sans doute pas eu un tel jeu de ping-pong entre nous si tel n'avait pas été le cas.  Je reprends quelques points et notamment celui qui t'a fait écrire : "enfin, tu as fait la liste de mes insuffisances et as conclu que tu avais mieux à faire que de répondre à l'ignorant que je suis, fermant la porte définitivement à une source de réflexion mutuelle." Gros quiproquo Thierry, il n'y avait pas de sous-entendu quand j'ai écrit : "Je vais arrêter de débattre de tout cela car j’ai un travail éditorial exigeant en cours, désolé". C'est simplement un fait, j'ai du boulot, et le mot "désolé" était vraiment là pour m'excuser de devoir arrêter l'échange en cours au moins durant quelque temps ; c'est tout (j'interviens depuis 2012 dans ce sujet, et forcément il y a des périodes de creux). Je ne relève pas les techniques rhétoriques évidentes que tu as utilisées dans ta phrase : la prétendue "conclusion" que j'aurais apportée, le fait que je t'aurais traité "d'ignorant" – quiconque relira mes messages constatera que ça n'a jamais été le cas – ou encore que j'aurais fermé la porte définitivement (c'est bien mal me connaître puisque tout au contraire je reviens régulièrement sur des questions laissées en suspens durant des années) etc. Je ne t'en veux pas de t'être laissé emporter, puisque c'est sur la base d'une confusion. No problemo.    En réalité je n'ai pas relevé d'autres erreurs flagrantes que tu as avancées mais comme tu me titilles gentiment je vais t'en montrer une autre (et comprends que le problème est qu'il est difficile pour toi comme pour moi d'argumenter sur la base d'une prémisse bancale). Une fois de plus, ce n'est pas bien grave, c'est surtout pour te montrer qu'il faut te montrer plus exigent quand tu donnes des exemples censés appuyer tes propos ; je te cite : J'espère vraiment que tu vas me comprendre. Quand je lis une assertion de la sorte, je suis un peu désemparé. Je n'ai pas relevé cela dans la discussion d'il y a quelques jours mais maintenant il va falloir m'expliquer ton propos. Pour ne pas te faire un faux procès, je te demande vraiment de clarifier ce que tu as voulu prouver avec cette affirmation qui me semble totalement erronée. Dans le doute je te laisse développer un peu et je t'en remercie vraiment.  Au plaisir également de te lire sur les approches philosophiques que tu n'as pas développées précédemment ("philosophie phénoménaliste", "idéalisme transcendantal" et autres "courants de pensée philosophique" que tu as étudiés à l'Université de Lausanne) mais vérifie quand même qu'il n'en a pas déjà été question dans les 282 pages de ce sujet, notamment par Patrick, plus axé que moi sur la philosophie).  Amic' 
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