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Publié le

Hello,

Effectivement ma réponse à Ju était pour rire (je me suis d'ailleurs égoistement bien amusé à l'écrire), ceci étant précisé, la question elle est bien sérieuse et je remercie ceux qui ont pris le temps d'y répondre.

Amicalement

:cool:

Woody

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Publié le

Je ne fais pas de ballooning mais une question me taraude ...

Au lieu de laisser libre cours à l'enfant qui sera déçu qu'on ne lui fasse pas son char d'assault en ballon, ça ne marche pas de fixer des limites dès le départ ? Comme chez le marchand de barbe à papa bleues et roses ? :)

Au lieu de demander :

- "Qu'est-ce que tu veux ?"

Tu demandes :

- "Tu veux le chien, la fleur ou l'épée ?"

Et pour forcer psychologiquement un peu plus l'enfant à ne choisir que l'une de ces 3 sculptures, tu exposes ces 3 prototypes derrières toi avant de demander au premier enfant laquelle de ces sculptures il désire, tout en les désignant.

Sachant que si l'on colle des étiquettes :

La fleur sera plutôt choisie par les filles.

L'épée par les garçons.

Le chien quant à lui est neutre.

Un trio du genre me paraît sympa.

Biensûr j'aurai tendance à dire que celà ne vaut vraiment que pour le final d'un spectacle qui n'est pas uniquement composé de ballooning, car un enfant qui vous aura vu faire plein de sculptures géniales pendant votre presta, autres que les basiques qu'on lui propose, risque forcément de vous demander plus chiadé.

M'enfin ça revient au même, pourquoi ne pas les breaffer dès le départ en leur disant que pour des raisons de temps, de matos ou je ne sais quoi d'autres, vous devez vous en cantonner à ces seuls choix ?

[font:Times New Roman]M'enfin j'sais pas j'fais pas de ballooning, mais cette question me taraudait :)[/font]

PS : une autre question existentielle me taraude, la belle au bois dormant en ballon, si elle se pique le doigt ça fait quoi ? mdr

Publié le

Je ne fais des ballons que dans 2 situations :

anniversaires et animation ballons pour les carnavals, rue etc.

Comme je suis limité en ballooning pour les anniversaires c'est simple :

je commence toujours par dire :"on va en faire un pour les filles d'abord" et je fais en général : soit une couronne, soit une fleur, soit les colombes dans le coeur.

résultat : 90% des filles demandent la même chose.

Je dis ensuite "allez maintenant aux garçons" et je fais une épée ou un pistolet. Ou sinon je dis "c'est qui qui m'avait demandé une épee"

Résultat : 90% des garçons demandent la même chose.

Il reste les 10% de chaque. Soit ils te demandent quelque chose que tu sais faire ... soit un truc que tu ne sais pas.

Pour le premier pas de problème sinon voila ce que je dis suivant les situations :

je ne sais pas le faire tu veux autre chose ?

ça demande trop de ballons on n'a pas le temps.

Ah, c'est la première fois qu'on me le demande. Et tu sais quand on me demande quelque chose que je ne sais pas faire, et bien quand je reviens chez moi j'apprends à le faire. Donc la prochaine fois qu'on se revoit je saurais le faire (ce qui est vrai. maintenant je sais faire entre autre les sigles de l'OM, la mitraillette, hello kitty..)

Bien évidemment, pour ne pas avoir un anniversaire rien que d'épées ou de fleurs, je fais parfois des ballons que j'impose. Les enfants attendent parfois longtemps et sont contents d'avoir un ballon avant les autres même si ce n'est pas celui qu'ils ont choisi.

ça diversifie un peu. Et pour l'enfant dont c'est l'anniversaire j'en fais un gros à trois ou 4 ballons. AInsi les parents et enfants voient que tu sais en faire des "magnifiques".

Pour les carnavals et la rue en général il y a tellement d'enfants que tu peux "forcer" des ballons. C'est le moins problématique pour moi. Le plus dur étant de partir à l'heure, de savoir dire non et de reconnaitre les "gratteurs" qui viennent chercher un ballon pour le frère (refus catégorique : s'il veut un ballon il vient) ou parce que le leur a exploser.

bref il y a plein de petites astuces qui font qu'on peut toujours s'en sortir.

www.senseneveil.com     Cie Spécialisée dans les spectacles de magie pour enfants partout en France.

Invité lancelot
Publié le

Perso, loin d'être un vrai ballooneur, j'ai quand même quelques sculputures en stock, et au bout d'un moment, ça me lasse de faire la sempiternelle fleur et l'éternel chiot...

Mais comment ne pas se faire dépasser par les demande ? (j'ai eu, moi aussi, une fois : "je veux la princesse.. sur son cheval, dans son chateau" gloups ! :) ) Et parfois, aussi, la marmaille est pléthorique, la gestion du temps devient cruciale.

J'ai réfléchis : qu'aime l'enfant ? Il aime jouer. Et il aime les histoires. Et bien.. jouons et racontons des histoires !

Deux jeux :

1 - Faut deviner ce que je fais. En, rajoutant des lines, exemple :

"Un lapin !

- Nan !

- une girafe !

- Nan, c'est pas un truc qui vole!"

2 - surnombre ingérable : hop, au bout d'un moment : le jeu de la souris : plein de souris, et on joue à celle qui saute le plus haut... Celle qui a sauté le plus haut gagne une "sculpture-surprise" (et hop, une chtite sculpture, et on reppoat sur un jeu de la souris... ça permet que tous les enfants ai au moins une 'tite souris et qu'ils s'amusent...)

Les histoires :

Exemple, en sculptant :

"ça, c'est le copain des magiciens... Il a de looooongues oreilles, des petites pattes à 'avant et de grrrrrandes pattes à l'arriére pour sauter très haut... et un p'tit bout de queue rigolo. Et c'est un lapin gentil, parce que c'est un lapin assis".

Voila voila voila....

Invité lancelot
Publié le

Moi j'ai vu pire.

Un clown : en tout et pour tout : la "plume d'indien".

Et tout le monde était content.

(enfin.. jusqu'au jour où ils ont rencontré ou vu à la télé un VRAI ballooneur... ou jusqu'au jour où ils ont acheté le kit "ballon party" à Carrefour (3euros 59, pompe, livre explicatif with sabre and coeur included, méga promo !).

On ne s'improvise pas balloneur, comme on ne s'improvise pas magicien. C'est un métier.

J'ai "bossé" un peu le ballon, pour des raisons pro, et je connais sur le bout des doigts, disons, une bonne trentaine de sculptures (et au delà de la technique, j'ai essayé de travailler mon "texte" pour rendre la présentation un minimum agréable...le côte "tu veux un chien ? Tiens, le v'la...", très peu pour moi), mais j'ai un peu "honte" de me vendre en ballon (je précise bien aux clients que c'est un petit "plus" et que je 'y connais juste un peu, mais qand même, honte à moi, je le vend...).

Ce qui m'épate, c'est l'incohérence des magicos : on gu eule comme des veaux parce qu'un mec achète "Dynamic coins" sur une foire, le présente comme un sagouin, et se dit magicien, mais à côté, on fait un sabre, un coeur et un chien et on se dit "ballooneur"...

Je n'aime pas ce mépris des magiciens pour les ballooneurs.. J'en ai vu plein de bons, et moi, avec mes trente sculpture et mes textes à deux balles, je me sent comme un minable prétentieux avec son Dynamic coins...

J'aime les ballooneurs. Le ballon, c'est difficile, c'est difficile à rendre intéressant, c'est un art à part entière.

Alors le côté "j'fait un sabre et un cœur et tout le monde est content", désolé, j'adhère pas...

Publié le (modifié)

Lancelot, j'adhère pas tout le temps à tes écrits mais, d'autres fois, comme ceux que tu viens d'écrire là et bien, j'aime !..... :)

Moi je ne fais jamais de chiens...! Je ne fais presque que des chapeaux, une bonne vingtaine à mon répertoire, visuels, originaux et qui plaisent à un large "panel" d'enfants afin d'exclure les demandes embêtantes pour moi... En fait si on propose des modèles simples pour nous à réaliser, qui en jettent c'est à dire qui se voient de loin et qui sont assez différents pour convenir à un large panel d'enfants et bien on évite beaucoup de demandes impossibles à contenter...

Le truc essentiel pour moi lorsque l'on sculpte à la demande pour des enfants c'est de de lui proposer quelque chose qui a de fortes chances de lui plaire et qui sera remarqué dès son départ après la sculpture terminée... Ces sculptures seront vues par d'autres enfants qui viendront ensuite nous voir et bingo, avec un peu de chance il nous demandera ce fameux chapeau sympa qu'il a vu 5 mn plus tôt sur la tête d'un autre bambin ! :)

Certes j'ai commencé par faire des sabres à mes débuts mais bon, sauf pour l'arbre de noël ou il faut gérer 200 enfants en 1h30, pour moi c'est terminé...

Et puis lorsque l'on bosse dans la rue, ou du moins au pourboire, les sabres et les chiens, colombes and co ça ne rapportent pas un (ou peu) de pièces sonnantes ou trébuchantes!...

L'originalité des sculptures que l'on propose évitera à de nombreux enfants de nous demander l'impossible pour nous à réaliser !... (Et dieu sait le nombre de sculptures originales que l'on peut faire avec trois 260) :)

Parce que, peut être aussi que les enfants ils en ont un peu raz le bol du petit caniche non? ;)

Modifié par Mister Flox

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    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
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