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Publié le

Attention de la a parler de mauvaise foi intellectuelle sur la totalité de son discours, quand même pas !!! il y a des choses sur la manipulation de l individu, par le monde du travail, par la société du 21eme siecle qui malheureusement qu'on le veuille ou non sont ... plausible ... Adieu les années 80 et la télé kitsch !!!

Mais que diraient les Coluche et autres Devos Disparus ... Vous imaginez ? Du pain béni pour eux !

En tout cas ce soir, on a vu les effets du régime sur C.Nick

Il a perdu Milgram !!!

euh ??? c'est par la la sortie ? désolé !!!

Par curiosité, je lirai tout de meme le bouquin qui est ressorti de cette expérience ...

Une question que je me suis posée ??? Dans le public ? PERSONNE a aucun moment, sachant que c'est un public peut etre briffé avant le tournage ... mais (je me souviens avoir recu par une agence les invitations pour aller assister a l'enregistrement du dit jeu) PERSONNE dans le public n'a bronché ??? et ca on en a pas parlé du tout ni dans le documentaire, ni dans le débat qui a suivi et qui ... (selon Morandini a subi quelques coupures... suites a quelques altercations... il faut dire qu'a un certain moment c'etait chaud bouillant ...)

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Publié le

il y a des choses sur la manipulation de l individu, par le monde du travail, par la société du 21eme siecle qui malheureusement qu'on le veuille ou non sont ... plausible

Heureux de constater que les questions relatives à la manipulation mentale commencent à t’intéresser.

Une question que je me suis posée ??? Dans le public ? PERSONNE a aucun moment, sachant que c'est un public peut etre briffé avant le tournage ... mais (je me souviens avoir recu par une agence les invitations pour aller assister a l'enregistrement du dit jeu) PERSONNE dans le public n'a bronché

Et si des magiciens « bronchaient » comme tu dis au sujet de dérapages de ce type (la soumission à une "autorité" par exemple) dans le milieu magique, tu broncherais avec eux toi ou tu mettrais en doute leurs mises en garde ?

Publié le

Christian.... sans vouloir passer pour le benêt de base .... ni meme bien avancé, (si tel est le cas un petit MP et je fais comme "Patrick" . S ! cela fait quelques temps que cela m'interesse justement ...

Tu fais pas un peu allusion a un post récent toi ?

J'écoute la mise en garde et je me fais ma propre opinion ensuite ! en n'oubliant pas qu'il y a deux sons de cloches !

Pour revenir au jeu, si quelqu un avait bronché dans le public en voulant sortir de la salle ? quelles auraient été les réactions de l'équipe.

Meme si le public ne participe pas en tant que candidat..... il signe un droit a l'image a l'entrée de l'enregistrement ...

La "soumission" serait elle la meme, serait elle gérée de la meme maniere ... vous comprenez ou c'est nul comme raisonnement ? soyez honnetes lol !

Publié le

Je n'ai vu qu'un court extrait de l'émission.....

et je suis sidérée......par le procédé....et les réactions...

....ne pas ressembler à un mouton est un art....

..."l'homme est un loup pour l'homme" disait Ovide....

....savoir dire non....stop ! garder son libre arbitre, en toute circonstance, n'est pas chose aisée quand le manipulateur (quel qu'il soit) met en place une stratégie pour affaiblir votre "moi"

....les règles du "je" (de son "je"...et de son jeu) mène la danse.... et franchement....au secours, le résultat....dans le cas présent.....mais aussi dans toutes les dérives possibles de l'abus de pouvoir....et de l'art de manipuler....

...blarckkkkkkkkkkkkkkkkk

Becks....décolorés... Mystère

"Un homme qui sait se rendre heureux avec une simple illusion est infiniment plus malin que celui qui se désespère avec la réalité". ....

Alphonse Allais

Publié le

utiliser l'expericence de milgram qui date de 1960 pour demontrer les mefaits de la télé réalité est de la malhonneté intellectuelle.

cette experience montre juste les degrés de soumissions à l'autorité. à l'origine c'est la "science " incarnée par un scientifique

elle ne demontre strictement rien sur la télé en particulier.

on doit pouvoir faire la meme experience à l'assemblée nationale, bon ok là ils seraient trop heureux de pouvoir s'electrocuter les uns les autres.

Publié le
utiliser l'expericence de milgram qui date de 1960 pour demontrer les mefaits de la télé réalité est de la malhonneté intellectuelle.

+1

Ce qui est sûr, les véritables tortionnaires sont les producteurs de l'émission qui ont torturés, sous couvert de dénonciation des méfaits de la télé, les questionneurs.

mais non, tu dis n'importe quoi, ce sont les impératifs de la dénonciation qui nous à forcer à agir de la sorte.

Frédéric le soumis

Publié le

Effectivement Ikoli, l'expérience ne démontre absolument rien sur la télé réalitée. De plus, Jean Léon Bauvois utilise un immense racourci entre la télévision et le totalitarisme.

Je pense que Christophe Nick s'est un peu perdu dans sa démonstration. Ce document ne montre pas que la télé réalité est un tortionnaire. Il faut en retenir la notion de pouvoir. C'est à dire que depuis notre enfance, nous conférons un pouvoir à des instances comme la police, le médecin, le professeur, et ce pouvoir est perçu comme légitime. Ce qui est intéressant ici, c'est que la légitimité du pouvoir se trouve également dans la télévision. La télévision exerce une pression qui nous pousse à lui obéir.

Potit Panda, ce que je peux te dire, c'est que tout comme le questionneur, le public est soumis à une autorité. Le questionneur ne peut pas se lever car il doit sortir de cet état "agentique" pour assumer les conséquences de sa désobéissance. En effet, l'état agentique est rassurant : nous n'avons rien à penser, l'autorité le fait pour nous. Dans cet état, on peut agir en tout impunité. C'est une forme d'économie cognitive car il est plus simple de laisser tomber cette resistance. De plus, ce qui est impressionnant dans le public, c'est que son statut se transforme en "complice". Il crit "la fortune, la fortune" et devient ainsi un pantin, manipulé par la production. Même si certaines personnes sont choquées par le comportement du questionneur, elles applaudissent à la fin son action donnant une sensation de qu'ils cautionnent cela... Le public se voit imposer des façons de faire mais pas forcement de penser. Dans ce cas, on parle de "conformisme" : le sujet, même s'il n'en pense pas moins, fait comme les autres...

Même si donc la valeur de l'expérience s'est un peu noyée dans ce débat inapproprié sur la télé réalité, c'est une excellente démonstration du pouvoir qu'elle possède.

Publié le

Et toi Jean Bernard qu'aurais tu fait dans le role du questionneurs !

Dés aujourd'hui je me suis procuré le bouquiin cité a la fin de l'emission d'hier...

On essaie d'en reparler un peu plus tard

Le magazine Philosophies que j'ai pas encore lu ... propose en tant que partenaire de la soirée un dossier dans son dernier numéro...

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    • Effectivement j'ai eu aussi quelques appels et notamment venant de la part de certains de nos magiciens bien connus qui sont à la retraite et qui se demandent bien comment faire... D'autant que les nouvelles règles du 04/03/2026 (on peut difficilement faire plus récent...) pour adhérer au GUSO semblent poser des problèmes à certains employeurs.. Il faut maintenant un identifiant France Travail pour tous les employeurs sauf les particuliers. Une démarche supplémentaire donc, que l'employeur doit faire, alors que l'on sait que les intermittents faisaient souvent les démarches de déclaration pour alléger les employeurs. Il semblerait même qu'une identification à deux facteurs plus une justification d'identité (à vérifier) deviennent obligatoire ce qui ne simplifiera pas les déclarations... bref bon courage à tous!   Pour info, un retraité intermittent peut continuer à utiliser le GUSO. Seules les cotisations assurance chômage seront pour la solidarité le reste est pris en compte. Et cela permettra d'ouvrir de nouveaux droits à la retraite (depuis 2023)... A suivre!  
    • Si je devais résumer Dominique WEBB en un seul mot à partir de ce que j'ai pu lire et voir sur lui, je dirais que le mot qui le représente le mieux est : culotté. Toi aussi Otto, tu es culotté mais j'ai plus d'estime pour toi lorsque tu présentes le numéro de la cigarette ou celui du coussin péteur parce que pour se mettre nu en public ou oser venir sur le plateau d'une émission juste pour s'assoir sur un coussin péteur, il faut avoir les c******* de le faire (et comme tu vois, je n'ai même pas les c******* de l'écrire complètement ici, par réserve). Ce que Dominique WEBB a fait pour ce numéro a dû avoir un impact sur le public qui l'a vu, c'est indéniable, et c'est l'essentiel diront certains mais à mon sens, il n'y pas vraiment de mérite. Il n'y a pas assez de prise de risque artistique. C'est un peu du vol artistique. Il faut certes oser le faire mais c'est un peu trop facile. Ce que j'entends par là c'est que, sans vouloir être prétentieux, des numéros comme ça, je pourrais t'en pondre un tous les jours. Par contre je serais incapable d'oser faire ton numéro de la cigarette. En dehors de se mettre nu, il faut de l'aplomb et assez de désinvolture pour que ce soit assumé par l'artiste et accepté par le public. Concernant le numéro du battement de coeur, la version la plus spectaculaire est je pense, sans conteste, celle de David BLAINE qui extrait carrément son coeur. La version classique utilise une simple balle de caoutchouc (relisez les vieux bouquins) et la version la plus subtilement mise en scène est pour moi celle de Luc APERS qui en plus emploie une méthode simple que je ne connaissais pas avant la découvrir lors de sa conférence au congrès de Poitier 2022.  
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