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Publié le (modifié)

ok.

J'arrête donc là.

Le post de Ced pourra faire le lien qui te manque alors... Le système de fonctionnement qui est le même partout.

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/238708/gonew/1/Reflexion_In_search_of_Street_#UNREAD

Désolé si par mon post hors sujet, j'ai donc parlé d'autre chose que du "vrai" charlatanisme...

ciao bello.

Modifié par Jyss Vaun Der By

Jyss Vaun Der Bylt

Seigneur des Terres et des Royaumes d'Enöm.

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Invité lancelot
Publié le

????? Le message de Ced est très intéressant, mais je ne vois pas NON PLUS le rapport avec les marchands de gamelle...

On peut, là aussi, trés bien aimé la magie, disons, "classique" Et l'univers de gens comme Mortimer... ou la "bizarre magie".

Mon problème, d'ordre moral, c'est quand des "artistes" manipulent le public, lui mentent en affirmant avoir de VRAIS dons, de VRAIS pouvoirs. Cela n'enlève pour autant rien à la qualité artistique de leur prestation.

Il est des escrocs dont les escroqueries sont de véritables bijoux d'astuce, de précision, d'inventivité, cela n'excuse en rien leurs actes, qui restent malhonnêtes par eux mêmes. Et le fait que des "traders" agissent de même sur des milliards de dollars ne les excusent pas NON PLUS.

Je n'aime pas quand on utilise la magie, art que je vénère (et "vénère", je le suis...) pour ENTUBER les spectateurs. Les..."magiciens" qui font ça se placent en position de "preneur", non de "partageur" avec leur public, et abusent d'une position dominante pour soigner leur égo défaillant, ce, au mépris des conséquences de leurs actes. cela me révolte autant que si un magicien faisait le tour des lames de rasoirs à un public d'enfant de 4/5 ans.

Publié le

Désolé si par mon post hors sujet,

Je ne l'ai pas trouvé si hors sujet.

L'existence de ces "charlatans" n'est certainement pas due au hasard et le fait que certains se tournent vers eux n'est pas uniquement imputable aux emissions de TF1.

Circulez !

Invité lancelot
Publié le

Tout à fait d'accord, Dub... C'est loin d'être uniquement imputable à TF1...

Publié le (modifié)

Une expérience vécue :

Une séance de tours de cartes avec une jeune femme, une amie.

Viens le moment où je fais, une routine genre out of this world où je prétends mettre la jeune femme dans une certain état hyper réceptif...

Elles est totalement bluffée. Elle dit que ce n'est pas la première fois qu'elle rencontre quelqu'un qui est "différent", un médium.

Je modère en insinuant, en tendant une grosse perche, que c'est peut être juste un tour de magie...

Elle hoche la tête et me regarde droit dans les yeux.

Elle dit:

"Je sais. T'inquiètes pas. Les gens comme toi doivent rester prudents.

je ne le dirai pas."

L'ENVIE de croire, parfois, est plus forte que tout.

ps : depuis, quand je fais ce genre de tour, j'essaye de "doser" ce type de présentation, en induisant l'idée de magie, ou de hasard... je ne me pose plus du tout en mode médium.

Modifié par Jac
Publié le

Ceci étant dit, j'ai décidé de me recycler en marabout.

Je propose les services suivants:

- Je retrouve les objets perdus et la carte choisie dans mon portefeuille.

- Je guéris toutes les maladies* grâce à mon pouvoir ancestral hérité d'une longue lignée de sorciers de Casamance. (*sauf la stupidité, c'est incurable)

- Je multiplie votre argent et les balles en mousse grâce au procédé infaillible de la dédoction d'écorce de baobab sacré.

- Je fais revenir l'amour perdu, les balles de jokari et les boomerangs.

- Je vends d'incroyables potions, des dvds et des trucs de street magie qui feront de vous un maître des pouvoirs secrets de l'Afrique Noire et une future vedette de la télé.

Contactez directement le marabout Banania CedMagic au travers de ce forum.

Résultats dans les 5 minutes comme le livre de Dani Lary : la magie en 5 minutes.

Voici mon nouveau look.

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Publié le
Pourtant, sur 100 personnes qui ont un cancer (...), si on les soigne avec des comprimés à l'oignon (...), je te garantis (...) qu'il y aura des personnes soignées...

L'effet placebo est estimé (c'est une moyenne, bien sûr) entre 30 à 40% selon les sources...

Je ne sais pas si c'est ce que tu as voulu dire, mais là (à la fois par cette phrase et par son contexte) on dirait que 40% des malades peuvent être guéris grâce au seul effet placebo.

Je ne suis pas médecin, mais cela ne me semble pas juste. Peut-être voulais-tu dire que, dans le cas d'une guérison, l'effet placebo est l'une des composantes de celle-ci à hauteur de 30% à 40%... Ce qui n'est pas du tout la même chose...

J'ai de plus trouvé la remarque suivante concernant l'effet placebo :

"L’effet placebo est de courte durée. Lorsqu’on administre un placebo aux personnes les mieux disposées, ses effets bénéfiques durent deux ou trois jours, au plus. Ensuite, les symptômes réapparaissent. Mais cette courte durée d’action convient à la plupart des maladies, qui sont bénignes, ne durent que quelques jours et guérissent spontanément." (Source : http://martinwinckler.com/article.php3?id_article=101 )

Ce qui relativise quand même grandement quand on parle de maladies graves comme le cancer...

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Invité
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    • Ce n'est quand meme pas difficile pour être en REGLE  ! pour les retraités , les occasionnels du dimanche il y a  : - Passer par un producteur qui effectuera toutes les demarches administratives  - Passer par le cheque intermittents  - Passer par le GUSO    En réalité ce qui ne "savent pas comment faire " c'est une FAUSSE EXCUSE pour dire  "comment faire pour payer le moins possible voir travailler au black sans problème" Petit rappel que certains de nos collègues qui ne vivent que du produit de leurs spectacles  , galèrent face à d'autres collèguent qui essayent de détourner le système et travaillent à des tarifs inadmissibles et prohibitifs !!   Pour le GUSO , en les appelant  directement , ils vous aident pour vous inscrire 
    • Bonjour @Marc PAGE Dans la première partie de ton message tu as bien résumé la réalité du processus du Trophée.  Tu évoques la multiplicité des prix. De mon point de vue c'est une bonne chose car il ne faut oublier aucune des facettes de notre art qui concourent à finaliser un bon spectacle . Or j'ai l'impression mais peut-être que je me trompe, que tous ces prix récompensent principalement la technique. Pour moi la technique,  la narration,  la créativité devraient être traitées sur un pied d'égalité.  D'ailleurs si quelqu'un ici pouvait faire un point sur tous les prix qui existent et en quelque lignes en donner le cahier des charges ça serait intéressant.  Je partage ton avis dans la seconde partie de ton message la FFAP de l'époque (FFM d'aujourd'hui) aurait à mon sens été bien inspirée de se saisir de ce projet intéressant. Ça a été d'ailleurs la première démarche de @Jean-Jacques JOURNAULT (Doc 3J) de solliciter l'instance nationale, elln'en n'a pas voulu,  dont acte.  Mais bon grâce au Cercle Magique de Paris,  ce trophée a le mérite d'exister malgré certainement de probables imperfections.  N'oublions pas que derrière il y a aussi un coût non négligeable supporté par le CMP pour offrir un événement de qualité.   Bonne journée  Philippe 
    • Là tu parles de Dominique WEBB l'organisateur de spectacles, le producteur d'émissions, on pourrait dire aussi le "tourneur". Qu'il ait permis a de nombreux artistes magiciens et autres de se faire connaître, de gagner de leur vie dans des moments plus ou moins difficiles ou simplement de mettre en lumière des artistes qu'il appréciait, cela ne fait aucun doute. Je comparais juste certaines de vos prestations. Je comparais les artistes et plus précisément les méthodes employées dans les numéros, pas les hommes. Je t'ai vu présenter tous tes numéros derrière un écran étant gamin puis en vrai lors de certains congrès en France et en Italie; Pour Dominique WEBB, je n'ai vu de lui que des numéros en vidéo, étant un peu trop jeune pour l'avoir vu en vrai (j'ai 37 ans à l'heure où j'écris ces lignes). Du point de vue purement artistique, j'estime donc que, sur la base de ce que j'ai pu voir de vous deux, tu as plus de mérite à présenter tes numéros que lui les siens. Après cela ne veut pas dire que ses numéros étaient moins bien que les tiens. Je ne doute pas que ses numéros aient eu un impact énorme sur les publics qui les ont vu. Je disais juste que les méthodes employées (l'utilisation que nous pouvons qualifier d'abusive des compères sur scène principalement), sont un peu trop faciles. Sur le plan humain, je n'ai pas connu Dominique WEBB personnellement donc je laisse ceux qui l'ont bien connu en parler. Par rapport à toi, j'ai eu quelques échanges sur ce forum et en vrai, on a pique-niquer ensemble une fois avant d'aller voir un spectacle de Yann FRISCH et on avait remangé ensemble avec ta femme et Ratsekou après. On s'est aussi déjà retrouvé à une table à discuter un peu lors de congrès.J'ai souvenir de quelqu'un de simple, qui aime tourner tout en dérision et qui a toujours de bonnes anecdotes. On sent que tu donnerais ta chemise pour un confrère en difficulté par ce que certains l'ont fait pour toi lorsque ça n'allait pas. Tu es une star mais une star très humaine. Concernant le numéro de table soulevée avec Jacques MARTIN, la présentation est top ! Le petit verre  de rouge pour justifier de manière humoristique le phénomène, l'incantation en italien, la table qui tombe sur le pied. C'est du show !
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