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Pour tous ceux qui, comme moi, sont un peu perdus à propos de la grippe A et de ses conséquences, voici un article très intéressant qui devrait vous éclairer. (travaillant dans un hôpital, je ne peux pas dire que j'étais mieux informé...)

Un énième discours pour nous convaincre d'écouler les stocks de vaccins ou un article qui ravive la polémique ? Ni l'un, ni l'autre mon capitaine !

Ce document n'a pas pour vocation d'être pour ou contre le vaccin, mais uniquement de nous faire comprendre ce qui se passe avec simplicité mais sans démagogie.

Je suis heureux d'être tombé dessus car entre les alertes excessives, le j'menfoutisme populaire et les propos ironiques mal placés, j'ai mieux compris ce qui s'est passé et où nous en sommes.

Après avoir lu cet article, vous pourrez peut-être vous faire un avis plus personnel. :

c'est ici : http://www.atoute.org/n/article134.html

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et toi....comptes-tu te vacciner ?

.perso...je suis en bonne santé...mes gosses aussi....et je ne crains pas de l'attraper...

alors en mon âme et conscience....personne ne sera vacciné....je ne me faisais pas vacciner les autres années....non plus....contre la grippe saisonnière.....et j'en ai ras le bol que les médias nous culpabilise un max .....

...si la campagne de vaccination est un flop....si nous restons avec un nombre considérable de vaccins "sur le dos"....et si l'on n'enregistre pas une mortalité démentielle cette année de gens morts des suites de cette fameuse grippe A....

....alors je penserais qu'on aura pu utiliser une bonne part de l'argent investi dans ce programme de lutte contre la grippe....pour un autre problème de santé publique....et les maladies causant encore plus de morts que la grippe A, tous les ans....partout dans le monde...ne manquent pas....

je n'en dresserai pas une liste exhaustive.....

mais comme ça....je pense au virus du sida...

Becks à la vitamine C.....Mystère......qui ne prétent pas détenir la vérité mais qui a juste exposé son point de vue

ciao...Juju....et à tout bientôt en live.....on fêtera la nouvelle année par ici....si on n'est pas tous morts d'ici là....foudroyés par H1N1...

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Il faut savoir que les tests nécessaires à différencier la grippe A, de la grippe saisonnière, ne sont plus pratiquées depuis un bon moment maintenant. Pourquoi ? : Trop cher !

Ce qui veut dire que les chiffres annoncés aujourd'hui, pour la grippe A, englobent aussi les cas de grippes saisonnières ! On essaierait de nous faire peur, qu'on ne s'y prendrait pas autrement ! :whistle:

Mon avis, n'est que mon avis, mais le restera toujours...

Fred SILHOUETTE

On n'a pas deux fois l'occasion de faire une bonne première impression. Lancelot

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coucou Fred...

...pour info....une maman de l'école où vont mes drôles a une de ses filles qui a une grippe...

pour savoir s'il s'agissait de la grippe A, elle aurait dû débourser 80 euros non remboursés de sa poche...

elle n'avait pas envie de mettre 80 euros dans le commerce pour faire avancer la science..ce que je comprends...

....pour info...sa fille est toujours en vie....et elle va mieux...mdr

même pas morte, dis-donc....et pourtant personne dans sa famille ne s'est fait encore vacciner

....becks vitaminés... Mystère

Publié le
Mais si tu lisais plus en détails Sophie ?... :)

Cet article ne nous convainc pas de nous vacciner, ni de ne pas le faire d'ailleurs.

Hum, t'es sûr ? Dossier à charge :

Après un moment de panique, il est apparu au début de l’été que ce virus était certes très contagieux, mais finalement peu agressif.

l’alternative n’est pas de vous vacciner ou non cette année contre la nouvelle grippe A/H1N1, mais de savoir si vous voulez vous vacciner contre la grippe en général. En effet, la nouvelle grippe A/H1N1 ne diffère pas significativement par sa gravité de sa "mère" l’ancienne grippe A/H1N1 qui circule en Europe depuis 1918, et qui est intégrée dans le vaccin saisonnier.

On croit souvent qu’il suffit de se vacciner contre cette nouvelle grippe A pour être tranquille. Il n’en est rien. Comme tous les virus grippaux, celui de la nouvelle grippe H1N1 va muter (on dit "glisser") progressivement et les personnes vaccinées souhaitant rester protégées contre la grippe A/H1N1 devront mettre à jour cette vaccination tous les ans jusqu’à la fin de leurs jours. Une vaccination ponctuelle en 2009 ne ferait que reculer leur contagion de quelques années.

Le choix est donc le suivant, il n’y en pas d’autre :

Je me vaccine cette année puis tous les ans contre la grippe car je ne veux pas prendre de risque vis-à-vis de cette maladie.

Je suis prêt à prendre le risque d’attraper la grippe (tous les 15 ans en moyenne) avec les risques qui vont avec et je ne me vaccine jamais contre cette maladie.

Les arguments personnels et altruistes en faveur du vaccin doivent être tempérés par la faible efficacité du vaccin : 25 à 60% suivant les sources. Le vaccin diminue la probabilité de contagion mais ne l’annule pas. Le vaccin ne permet pas d’annuler les risques liés à la grippe, mais de les diminuer.

Le risque de décès par la grippe pour un enfant ou un adulte bien portant est par exemple inférieur à celui consistant à circuler à vélo en ville, très inférieur à celui de rouler à moto. Il est d’un ordre de grandeur comparable à celui engendré par un long voyage en voiture. Pour prendre une autre comparaison : vous avez moins de chance de mourir de la grippe cette année que de gagner les 6 numéros du loto en jouant une grille à 12 euros une fois par semaine.

La réflexion sur le vaccin saisonnier est importante, car comme nous l’avons déjà vu, la seule question est de savoir si l’on va démarrer à vie une vaccination annuelle contre la grippe, et non de savoir si l’on va seulement faire le vaccin pandémique transitoire contre la nouvelle grippe A. Seule exception : les femmes enceintes et les nourrissons pour lesquels une vaccination ponctuelle est envisageable ; ces deux populations vont bénéficier d’un vaccin sans adjuvant au squalène.

Nous n’avons aucune information sur les risques associés à l’injection annuelle du vaccin antigrippal saisonnier pendant une vie entière. Rien ne permet d’affirmer ni d’exclure que ces injections répétées sont anodines.

Contracter la grippe assure une immunité bien plus forte que le vaccin.

l’efficacité du vaccin est habituellement de 50% (il diminue par deux la probabilité de contracter la grippe, mais ne protège pas à 100% comme d’autres vaccins.)

Le vaccin a été "dopé" avec un corps gras, le squalène pour accélérer sa fabrication. On sait que ce squalène favorise aussi les réactions locales douloureuses et les réactions générales comme la fièvre ou les courbatures. En revanche, aucun accident grave ne lui a été imputé avec certitude. Un doute persiste sur son effet déclenchant pour des maladies auto-immunes. Malgré un recul assez important sur son emploi, les données sont peu probantes car il a été essentiellement administré à des personnes âgées en institution.

En France, les flacons multidoses utilisés pour la vaccination pandémique de masse contiennent un conservateur dérivé du mercure, le thiomersal. Nous ne savons pas actuellement si ce produit peut poser des problèmes.

Ces adjuvants et conservateurs sont actuellement considérés comme sûrs par les autorités sanitaires, mais pas par les fabricants qui ont demandé contractuellement à être libérés de leur responsabilité en cas de problème.

l’épidémie est lancée en France, et il n’est pas habituellement recommandé de se vacciner en pleine épidémie car l’immunité met au moins 15 jours à s’installer.

Publié le

On pourrait tout autant prendre d'autres parties du texte et mettre en valeur les arguments allant dans le sens du vaccin (je n'ai malheureusement pas le temps de m'y atteler aujourd'hui).

Quand on argumente on pèse le pour et le contre, non ?

Pour ma part, j'ai fait mon choix et, après lecture et prise en compte de mon entourage (enfants en bas âge, nombreuses personne fragiles) je me suis fait vacciné, mais bon sang, il est douloureux ce vaccin... (argument "contre" ?)

Chacun est libre de son choix, mais il semble important d'être le plus objectif possible.

Publié le

Cet article ne nous convainc pas de nous vacciner, ni de ne pas le faire d'ailleurs.

ça, je l'ai très bien compris....Juju....

....juste que je ne pense pas que mes enfants et moi ayons une santé qui justifie la vaccination...même si on l'attrape, il y aura peu de malchance que ça tourne à la cata....enfin...je d'après ce que j'ai compris de cet article..

Bonne journée à toi.

Becks... Soso

....

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    • Merci Thomas pour cette modernisation..Du renouveau sans changement radical non plus au risque de perdre son identité. Ou comment  l'intelligence artificielle peut encore servir d'outil sans remplacer l'intelligence naturellle. A méditer pour les savants fous. L'immobilisme étant le berceau du récul voilà un petit rafraîchissement bienvenu qui sait ne pas trop perturber nos cerveaux d'anciens🤣 . Longue vie à VM.  Magicalement
    • Il existe plusieurs effets et numéro avec des ombres à ma connaissance (en dehors des numéros d'ombromanie bien sûr). Les premiers qui me viennent à l'esprit sont : - le numéro "Silhouette" de Simon DRAKE, repris par la suite par Erix LOGAN, plein de mystère :   - le numéro "Shadow" de Teller (Penn & Teller) :   - le gimmick commercialisé par Tobias DOSTAL appelé "Silhouette" :   - les routines de jeu hanté ou on semble provoquer les animations avec l'ombre de nôtre main En dehors de la magie je pense aussi à l'ombre de Peter PAN qu'il doit recoudre sur lui pour ne pas qu'elle ne s'échappe, au sketch de Raymond DEVOS "Un ange passe" (A quoi reconnaît-on un doute ? A son ombre !), etc... Je pense aussi à l'illusion d'optique consistant à "créer" une fausse ombre d'un objet posé au sol en le mouillant (effet de lévitation sous le bon angle) et je me suis toujours dit qu'en déplaçant un transparent imprimé en gris avec un fil, on pourrait créer une "mise en lévitation", donner l'illusion que l'objet décolle à vu (ou déplacer l'objet par rapport à sa fausse ombre). Evidemment, ça ne fonctionnerait que sous certains angles.
    • 149 euros Prix Fdpi France neuf    Picture Monte Pro de Terry Chou et TCC Magic revisite le célèbre principe du Bonneteau à Trois Cartes en remplaçant les cartes par trois élégants cadres en bois. Le magicien présente les trois cadres, mélange leurs positions et demande au public de suivre celui qui est différent des autres. Malgré toute leur attention, les spectateurs se trompent systématiquement et ne parviennent jamais à suivre correctement le cadre. La routine se termine par une révélation finale aussi surprenante qu’amusante. Grâce aux images entièrement interchangeables, l’effet peut être personnalisé avec des photos, des logos ou des illustrations pour créer une présentation unique. DESCRIPTION De Picture Monte Pro - Terry Chou & TCC Magic: Découvrez Picture Monte Pro de Terry Chou et TCC Magic. Une nouvelle approche du classique Bonneteau à Trois Cartes. Inspiré du célèbre effet du Three Card Monte, Picture Monte Pro réinvente complètement cette routine en lui apportant une présentation originale et élégante. Ici, aucune carte à jouer : le magicien utilise trois magnifiques cadres. L’EFFET : Vous présentez trois cadres au public. Vous mélangez leurs positions, puis vous demandez aux spectateurs de suivre attentivement le cadre différent des autres. L’exercice semble extrêmement simple. Pourtant, quelle que soit leur confiance et malgré toute leur attention, le cadre semble constamment leur échapper. La routine se poursuit jusqu’à une révélation finale surprenante et amusante qui vient parfaitement conclure l’expérience. UNE VERSION ÉLÉGANTE DU BONNETEAU : Picture Monte Pro transforme le traditionnel jeu de bonneteau en une véritable routine de présentation. L’utilisation de cadres permet de s’éloigner de l’univers classique des cartes à jouer et apporte à l’effet une dimension beaucoup plus élégante et originale. La routine devient ainsi un véritable outil de narration capable de créer une connexion différente avec le public. DES CADRES EN BOIS DE NOYER : Les trois cadres sont fabriqués en bois de noyer de haute qualité. Cette finition leur confère à la fois élégance, solidité et durabilité, tout en donnant à votre prestation une apparence particulièrement soignée. Les supports de cadres fournis permettent également de mettre chaque cadre en valeur et d’apporter un aspect plus cérémonial à la présentation. DES IMAGES ENTIÈREMENT PERSONNALISABLES : L’un des grands avantages de Picture Monte Pro est la possibilité de remplacer facilement les images placées à l’intérieur des cadres. Vous pouvez ainsi utiliser : Des photos de famille. Des logos d’entreprise. Des illustrations. Vos propres images personnalisées. Cette possibilité ouvre la porte à de nombreuses présentations et permet d’adapter la routine à un événement, un client, une histoire ou un thème particulier. UN VÉRITABLE OUTIL DE PRÉSENTATION : Grâce à cette personnalisation, Picture Monte Pro ne se limite plus à une simple adaptation du bonneteau. Il devient un outil de storytelling permettant d’intégrer une histoire et une dimension émotionnelle à votre prestation. Vous pouvez ainsi transformer un principe classique de magie en une expérience beaucoup plus personnelle pour vos spectateurs. POINTS FORTS : Nouvelle présentation du classique Three Card Monte. Routine amusante et interactive. Final surprenant. Facile à apprendre et à présenter. Trois cadres en bois de noyer de haute qualité. Images entièrement personnalisables. Possibilité d’utiliser des photos, logos ou illustrations. Excellent support pour créer une présentation narrative. Convient à la scène, au salon et aux prestations formelles. CONTENU : 3 cadres en bois de noyer. 3 supports pour les cadres. Picture Monte Pro apporte une véritable touche d’élégance à l’un des grands classiques de la magie. Ses magnifiques cadres en noyer, son principe immédiatement compréhensible et surtout la possibilité de personnaliser entièrement les images permettent de créer une routine adaptée à votre propre univers. Plus qu’un simple bonneteau revisité, c’est un véritable outil de présentation et de storytelling capable de surprendre, d’amuser et de créer une connexion avec votre public.  
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