Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le

Pour tous ceux qui, comme moi, sont un peu perdus à propos de la grippe A et de ses conséquences, voici un article très intéressant qui devrait vous éclairer. (travaillant dans un hôpital, je ne peux pas dire que j'étais mieux informé...)

Un énième discours pour nous convaincre d'écouler les stocks de vaccins ou un article qui ravive la polémique ? Ni l'un, ni l'autre mon capitaine !

Ce document n'a pas pour vocation d'être pour ou contre le vaccin, mais uniquement de nous faire comprendre ce qui se passe avec simplicité mais sans démagogie.

Je suis heureux d'être tombé dessus car entre les alertes excessives, le j'menfoutisme populaire et les propos ironiques mal placés, j'ai mieux compris ce qui s'est passé et où nous en sommes.

Après avoir lu cet article, vous pourrez peut-être vous faire un avis plus personnel. :

c'est ici : http://www.atoute.org/n/article134.html

Julien

La tête qui tourne : le livre magique où les mots prennent tous leurs sens !

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 74
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Publié le

et toi....comptes-tu te vacciner ?

.perso...je suis en bonne santé...mes gosses aussi....et je ne crains pas de l'attraper...

alors en mon âme et conscience....personne ne sera vacciné....je ne me faisais pas vacciner les autres années....non plus....contre la grippe saisonnière.....et j'en ai ras le bol que les médias nous culpabilise un max .....

...si la campagne de vaccination est un flop....si nous restons avec un nombre considérable de vaccins "sur le dos"....et si l'on n'enregistre pas une mortalité démentielle cette année de gens morts des suites de cette fameuse grippe A....

....alors je penserais qu'on aura pu utiliser une bonne part de l'argent investi dans ce programme de lutte contre la grippe....pour un autre problème de santé publique....et les maladies causant encore plus de morts que la grippe A, tous les ans....partout dans le monde...ne manquent pas....

je n'en dresserai pas une liste exhaustive.....

mais comme ça....je pense au virus du sida...

Becks à la vitamine C.....Mystère......qui ne prétent pas détenir la vérité mais qui a juste exposé son point de vue

ciao...Juju....et à tout bientôt en live.....on fêtera la nouvelle année par ici....si on n'est pas tous morts d'ici là....foudroyés par H1N1...

"Un homme qui sait se rendre heureux avec une simple illusion est infiniment plus malin que celui qui se désespère avec la réalité". ....

Alphonse Allais

 

Publié le

Il faut savoir que les tests nécessaires à différencier la grippe A, de la grippe saisonnière, ne sont plus pratiquées depuis un bon moment maintenant. Pourquoi ? : Trop cher !

Ce qui veut dire que les chiffres annoncés aujourd'hui, pour la grippe A, englobent aussi les cas de grippes saisonnières ! On essaierait de nous faire peur, qu'on ne s'y prendrait pas autrement ! :whistle:

Mon avis, n'est que mon avis, mais le restera toujours...

Fred SILHOUETTE

On n'a pas deux fois l'occasion de faire une bonne première impression. Lancelot

Publié le

coucou Fred...

...pour info....une maman de l'école où vont mes drôles a une de ses filles qui a une grippe...

pour savoir s'il s'agissait de la grippe A, elle aurait dû débourser 80 euros non remboursés de sa poche...

elle n'avait pas envie de mettre 80 euros dans le commerce pour faire avancer la science..ce que je comprends...

....pour info...sa fille est toujours en vie....et elle va mieux...mdr

même pas morte, dis-donc....et pourtant personne dans sa famille ne s'est fait encore vacciner

....becks vitaminés... Mystère

"Un homme qui sait se rendre heureux avec une simple illusion est infiniment plus malin que celui qui se désespère avec la réalité". ....

Alphonse Allais

 

Publié le
Mais si tu lisais plus en détails Sophie ?... :)

Cet article ne nous convainc pas de nous vacciner, ni de ne pas le faire d'ailleurs.

Hum, t'es sûr ? Dossier à charge :

Après un moment de panique, il est apparu au début de l’été que ce virus était certes très contagieux, mais finalement peu agressif.

l’alternative n’est pas de vous vacciner ou non cette année contre la nouvelle grippe A/H1N1, mais de savoir si vous voulez vous vacciner contre la grippe en général. En effet, la nouvelle grippe A/H1N1 ne diffère pas significativement par sa gravité de sa "mère" l’ancienne grippe A/H1N1 qui circule en Europe depuis 1918, et qui est intégrée dans le vaccin saisonnier.

On croit souvent qu’il suffit de se vacciner contre cette nouvelle grippe A pour être tranquille. Il n’en est rien. Comme tous les virus grippaux, celui de la nouvelle grippe H1N1 va muter (on dit "glisser") progressivement et les personnes vaccinées souhaitant rester protégées contre la grippe A/H1N1 devront mettre à jour cette vaccination tous les ans jusqu’à la fin de leurs jours. Une vaccination ponctuelle en 2009 ne ferait que reculer leur contagion de quelques années.

Le choix est donc le suivant, il n’y en pas d’autre :

Je me vaccine cette année puis tous les ans contre la grippe car je ne veux pas prendre de risque vis-à-vis de cette maladie.

Je suis prêt à prendre le risque d’attraper la grippe (tous les 15 ans en moyenne) avec les risques qui vont avec et je ne me vaccine jamais contre cette maladie.

Les arguments personnels et altruistes en faveur du vaccin doivent être tempérés par la faible efficacité du vaccin : 25 à 60% suivant les sources. Le vaccin diminue la probabilité de contagion mais ne l’annule pas. Le vaccin ne permet pas d’annuler les risques liés à la grippe, mais de les diminuer.

Le risque de décès par la grippe pour un enfant ou un adulte bien portant est par exemple inférieur à celui consistant à circuler à vélo en ville, très inférieur à celui de rouler à moto. Il est d’un ordre de grandeur comparable à celui engendré par un long voyage en voiture. Pour prendre une autre comparaison : vous avez moins de chance de mourir de la grippe cette année que de gagner les 6 numéros du loto en jouant une grille à 12 euros une fois par semaine.

La réflexion sur le vaccin saisonnier est importante, car comme nous l’avons déjà vu, la seule question est de savoir si l’on va démarrer à vie une vaccination annuelle contre la grippe, et non de savoir si l’on va seulement faire le vaccin pandémique transitoire contre la nouvelle grippe A. Seule exception : les femmes enceintes et les nourrissons pour lesquels une vaccination ponctuelle est envisageable ; ces deux populations vont bénéficier d’un vaccin sans adjuvant au squalène.

Nous n’avons aucune information sur les risques associés à l’injection annuelle du vaccin antigrippal saisonnier pendant une vie entière. Rien ne permet d’affirmer ni d’exclure que ces injections répétées sont anodines.

Contracter la grippe assure une immunité bien plus forte que le vaccin.

l’efficacité du vaccin est habituellement de 50% (il diminue par deux la probabilité de contracter la grippe, mais ne protège pas à 100% comme d’autres vaccins.)

Le vaccin a été "dopé" avec un corps gras, le squalène pour accélérer sa fabrication. On sait que ce squalène favorise aussi les réactions locales douloureuses et les réactions générales comme la fièvre ou les courbatures. En revanche, aucun accident grave ne lui a été imputé avec certitude. Un doute persiste sur son effet déclenchant pour des maladies auto-immunes. Malgré un recul assez important sur son emploi, les données sont peu probantes car il a été essentiellement administré à des personnes âgées en institution.

En France, les flacons multidoses utilisés pour la vaccination pandémique de masse contiennent un conservateur dérivé du mercure, le thiomersal. Nous ne savons pas actuellement si ce produit peut poser des problèmes.

Ces adjuvants et conservateurs sont actuellement considérés comme sûrs par les autorités sanitaires, mais pas par les fabricants qui ont demandé contractuellement à être libérés de leur responsabilité en cas de problème.

l’épidémie est lancée en France, et il n’est pas habituellement recommandé de se vacciner en pleine épidémie car l’immunité met au moins 15 jours à s’installer.

Publié le

On pourrait tout autant prendre d'autres parties du texte et mettre en valeur les arguments allant dans le sens du vaccin (je n'ai malheureusement pas le temps de m'y atteler aujourd'hui).

Quand on argumente on pèse le pour et le contre, non ?

Pour ma part, j'ai fait mon choix et, après lecture et prise en compte de mon entourage (enfants en bas âge, nombreuses personne fragiles) je me suis fait vacciné, mais bon sang, il est douloureux ce vaccin... (argument "contre" ?)

Chacun est libre de son choix, mais il semble important d'être le plus objectif possible.

Julien

La tête qui tourne : le livre magique où les mots prennent tous leurs sens !

Publié le

Cet article ne nous convainc pas de nous vacciner, ni de ne pas le faire d'ailleurs.

ça, je l'ai très bien compris....Juju....

....juste que je ne pense pas que mes enfants et moi ayons une santé qui justifie la vaccination...même si on l'attrape, il y aura peu de malchance que ça tourne à la cata....enfin...je d'après ce que j'ai compris de cet article..

Bonne journée à toi.

Becks... Soso

....

"Un homme qui sait se rendre heureux avec une simple illusion est infiniment plus malin que celui qui se désespère avec la réalité". ....

Alphonse Allais

 

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Messages

    • Au menu de cet Apéro Magique #296 @Michel DARLONE : Narracapsule 19 - Capsule Narrative - Les amants tragiques de Michel DARLONE @Patrick PINCHART : routine de divination de cartes en trois étapes mixant le 3 cards monte de Bob HUMMER et le Green neck system de @Gabriel WERLEN avec Dimitri VARGAS @Grégory DEL RIO : Carré Magique @Bernard SYM'S : The Holy Grail de Jimmy FAN & TCC @Benoit VREUX : Pénélope Automatique de @Philippe MOLINA (extrait de Automatic Card Show 2 & Conférence 2021 de @Régis STANISLAWSKI & Philippe MOLINA 2021) @Dimitri VARGAS : Le Reflet de Jon SPADE @Taha MANSOUR : Spectacle L'effet Papillon de Taha MANSOUR à Avignon Taha MANSOUR : Comment coûte pour un artiste le Festival Avignon + tous les détails @Yann LE GOUADEC (Dimitrak): Spectacle L'effet Papillon de Taha MANSOUR à Avignon Yann LE GOUADEC : Spectacle Illuminé de @Léon le magicien à Avignon Yann LE GOUADEC : Georges, l'illusionniste : Intemporel à Avignon (Georges Méliès) Yann LE GOUADEC : Spectacle Le Secret de @Leo BRIERE à Avignon Yann LE GOUADEC : Spectacle Hypn'Ose de Giorda à Avignon Michel DARLONE : CTC stage cards de Lucas VOLPE Dimitri VARGAS : Energie une version de l’huile et l’eau de  Jean-Pierre VALLARINO After animé par @Alexis DUDZIAK Présentation @Mathieu MARIANI Présentation @Pierre-André GOSSELIN Présentation @Grégory DEL RIO + les explications et discussions libres ✅ Replays disponibles ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94839-vm-live-751-apéro-magique-296-avec-taha-mansour/   13 000 sujets listés ici
    • L'intelligence artificielle est en train de transformer notre quotidien à une vitesse impressionnante. Elle écrit des textes, crée des images, aide les médecins à poser des diagnostics, assiste les entreprises et pourrait même remplacer certains métiers. Pour certains, c'est une avancée comparable à l'invention d'Internet : elle permet de gagner du temps, d'améliorer la recherche, de stimuler l'innovation et de résoudre des problèmes complexes. Pour d'autres, elle représente une menace : disparition d'emplois, désinformation, surveillance accrue, perte de créativité et dépendance à la technologie. Alors, où faut-il placer la limite ? Devrait-on encadrer plus strictement le développement de l'IA, ou au contraire laisser l'innovation avancer librement ? Pensez-vous que l'IA améliorera réellement notre qualité de vie, ou finira-t-elle par nous rendre trop dépendants des machines ? Je suis curieux de connaître vos avis. Essayons d'avoir un débat argumenté et respectueux, même si nous ne sommes pas d'accord. Quels sont, selon vous, les plus grands avantages et les plus grands risques de l'intelligence artificielle ? A vos jeux. Pour ma part, je pense que l'intelligence artificielle est un outil extraordinaire, mais elle ne remplacera jamais le talent humain. Une véritable voix off transmet des émotions, une personnalité et une sensibilité qu'aucun algorithme ne peut reproduire pleinement. Il en va de même pour les peintres, les cuisiniers, les musiciens et tous les artistes. L'art ne se résume pas au résultat final : il est le reflet d'une histoire, d'une expérience, d'une émotion et d'une vision du monde. Une IA peut imiter un style ou produire quelque chose de techniquement impressionnant, mais elle ne crée pas à partir d'un vécu. À mes yeux, l'IA doit rester un outil au service de l'humain, pas un substitut à la créativité. Elle peut assister, inspirer et faire gagner du temps, mais elle ne remplacera jamais l'âme que l'on retrouve dans une œuvre ou une création réalisée par une personne.
    • C'est deux choses différentes. Un tour tu l'achetes. Une routine tu ne l'achetes pas, tu l'apprends.
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8503
    • Maximum en ligne
      9330

    Membre le plus récent
    Jody GONZALES
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.2k
    • Total des messages
      683.6k

×
×
  • Créer...