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Teddy Rex est l'un des seuls et rares magiciens à m'avoir prodigué des conseils précieux lorsque j'ai décidé de changer de statut.

L'homme n'est pas avare de conseils et a une très solide expérience dans tout le domaine administratif et juridique de notre métier.

Pour moi Teddy est l'un des seuls habitués de ce site (avec Frantz et Winfred) qui allie avec bonheur gentillesse, générosité, sérieux, et surtout efficacité et professionnalisme !

Je dis encore un grand merci à Teddy Rex pour tous ses précieux conseils !

Mais pour une fois qu'un magicien essaie de nous aider à mieux vivre de notre métier, je pense qu'il faut le dire et le faire savoir !

Entièrement d'accord à 500% avec ce que dis Jimi Pascal

NIRAG

www.nirag.fr

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Publié le
Je pense que c'est possible sauf si on est intermittent !

mais je n'affirme rien !

Ca par contre Jean Pierre c'est certain que l'on ne peut pas être auto-entrepreneur "artiste" en étant intermittent du spectacle.

NIRAG

www.nirag.fr

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Publié le

bah y'a de l'ambiance dans ce post.

Je comprends le fond du débat et chacun défend sa chapelle, mais après tout, tant qu'il y a un point d'accord entre l'offre et la demande où est le problème ???

C'est le cas dans la vie de tous les jours, est-ce que les hard discounteurs bradent le prix de la plaquette de beurre? le beurre le moins cher est-il moins bon ? est ce que le beurre le plus honéreux est meilleur etc...

Tant que tout le monde y trouve son compte tout baigne, je ne voit pas ou est le problème de la concurrence déloyale.

Les artistes les plus connus ne seront jamais les moins chers. c'est la vie...

M'enfin (...) je ne suis qu'un "béotien" qui cherche le bon prix pour sa presta.

Rémy

Ni plus, ni moins

Publié le

Gérard, keep cool toi aussi t'es passé par là non? c pas très sympa de cartonner son prochain ;-) !!

Faites l'amour pas la guerre, mai 68, woodstock et tout ça c'est pas si loin ....

en tout cas merci pour le lien ca me servira aussi !

Rémy

Ni plus, ni moins

Invité lancelot
Publié le

Je comprends le fond du débat et chacun défend sa chapelle, mais après tout, tant qu'il y a un point d'accord entre l'offre et la demande où est le problème ???

C'est le cas dans la vie de tous les jours, est-ce que les hard discounteurs bradent le prix de la plaquette de beurre? le beurre le moins cher est-il moins bon ? est ce que le beurre le plus honéreux est meilleur etc...

Tant que tout le monde y trouve son compte tout baigne, je ne voit pas ou est le problème de la concurrence déloyale.

Le probléme est que ton paralléle n'est pas valable... Car les hard-discounters ont les mêmes charges, les mêmes impôts, que Carrefour, Leclerc, Auchan, etc. Ils réalisent leurs économies sur un autre plan (par exemple, et ce n'est qu'un exemple, tu n'auras jamais les beaux rayons bien rangés de carrefour chez Lidl : c'est de la palettes et du carton le plus possible. D'où, économie de personnel).

Hors, en "magie", le probléme est que beaucoup d'amateur ont un boulot à côté, que la magie n'est pour eux que de l'argent de poche, qu'ils passent, trés souvent frauduleusement (même si souvent ils croient être de bonne foi dans la légalité) par des structures associatives, et ne payent aucune des charges afférentes aux professionnels. En gros, c'est comme si Lidl payait des salaires nets sans verser aucune charge ni salariale ni patronale pour vendre moins cher que Carrefour qui, lui, paye les sus-dites charges.

Et beaucoup trouve cela normal, ne voient pas où est le probléme, et s'offusquent qu'on leur reproche des propositions à 300 Euros, comme c'est le cas dés le départ pour ce post.

A tous ces gens qui ont un métier, je ne dénie pas l'amour de la magie qu'ils ont, mais je leur demande : inversons les rôles l'espace d'un instant.

Supposons un magicien, "Peter le Grand mervailleux très beau", qui tourne bien, qui est à l'aise financièrement, et ce en toute légalité. Ce magicien, avant de devenir artiste, a fait quelques études car, curieusement, il aimait bien la comptabilité (ce qui lui a bien servi dans son métier). Aprés tout, pourquoi pas, on voit bien des comptables aimer la magie...

Et voici M. Dupond, comptable de son état. Il travaille, entre autre, pour l'entreprise "Chaussettes vertes et compagnie". Un jour, "Chaussettes vertes et compagnie" lui annonce que le nombre d'heures que Monsieur Dupond effectue pour eux va être diviser par deux. En effet, "Chaussettes vertes et Compagnie" viennent de trouver un autre comptable, payé sur facture établie à l'ordre de "Association des amoureux de la compta", qui travaille pour la moitié du prix de M. Dupond.

Tollé de M. Dupond, les grands mots, tout de suite "on me vole mon travail", "je paye des charges, moi, monsieur", "c'est scandaleux de travailler pour si peu", "concurrence déloyale", etc.

Remplacez le métier de comptable par celui que vous effectuez, et pensez-y à deux fois avant de vendre des spectacles d'arbre de Noëls à des prix dérisoires... Car ce que tu fais aux autres, tu le justifie par ton acte, et un jour, quelqu'un d'autre te le fera...

Publié le

Allez, loin de moi l'idée de débattre, je l'ai a présent abandonnée en ces lieux... ;)

Une remarque pourtant: Nos métiers artistiques sont toujours largement subjectifs dans leurs critères de rémunération. Un tel artiste de rue sera heureux de toucher un cachet de 150 euros pour un jour tandis qu'un autre ne travaillera pas a moins de 1000 euros pour une soirée de trois heures. Les deux sont des artistes, les deux peuvent être professionnels, les deux peuvent être magiciens, les deux peuvent être déclarés et encadrés par une structure légale...

Ce qui gène dans le fond n'est-ce pas cette incongruité du métier qui veut que l'artiste ne se vends finalement qu'au prix auquel il s'estime lui même ?

Mais bon, je l'ai dit, je ne souhaite plus provoquer la polémique. J'ai vu que les points de vue sont cristallisés et solides, je me réjouis du jour ou la fédération éditera sa charte (ainsi que de voir le résultat finale de celle qui doit sortir du fil sur VM) ainsi qu'un manifeste sur les tarifs officiels à pratiquer lorsque on se dit professionnel de la magie afin que tout a chacun puisse aisément s'y référer.

En attendant... je travaille... parfois pour 500 euros, parfois pour 150 euros voir gratuitement quand j'en ai envie. Occasionnellement, pour plus de 40000 euros (bon, pas tout seul... d'accord... ;) )...

Donc, finalement, bon courage et bon vent a tous...

Chaque sens n'atteint que l'objet seul auquel il convient.

Marsile Ficin 1476

Amaury le Magicien

"Le radium c'est l'avenir de l'homme !"

A.Larigot

http://www.cirquedeboheme.fr/

Publié le

Et voici M. Dupond, comptable de son état. Il travaille, entre autre, pour l'entreprise "Chaussettes vertes et compagnie". Un jour, "Chaussettes vertes et compagnie" lui annonce que le nombre d'heures que Monsieur Dupond effectue pour eux va être diviser par deux. En effet, "Chaussettes vertes et Compagnie" viennent de trouver un autre comptable, payé sur facture établie à l'ordre de "Association des amoureux de la compta", qui travaille pour la moitié du prix de M. Dupond.

Tollé de M. Dupond, les grands mots, tout de suite "on me vole mon travail", "je paye des charges, moi, monsieur", "c'est scandaleux de travailler pour si peu", "concurrence déloyale", etc.

Remplacez le métier de comptable par celui que vous effectuez, et pensez-y à deux fois avant de vendre des spectacles d'arbre de Noëls à des prix dérisoires... Car ce que tu fais aux autres, tu le justifie par ton acte, et un jour, quelqu'un d'autre te le fera...

C'est un bon principe "ne faites pas aux autres ce que vous ne voudriez pas qu'ils vous fassent"...j'aime bien dans la mesure ou on fait appel a la responsabilité de chacun, mais j'ai peur que ce soit un peu "naïf" (ce n'est pas péjoratif)...bien souvent le consommateur lambda face a 2 produits qu'il pense équivalent prendra le moins cher, même s'il est "made-in china"

Je pense que l'exemple serait plus proche de la réalité si "chaussettes vertes et compagnie" mettait en concurrence un cabinet de 15 comptables réputés ayant pignon sur rue et des belles références avec le comptable indépendant du fin fond de la creuse (notez que je n'ai rien contre les creusois ;-)

...)

Bref la qualité de prestation d'un artiste étant on ne peu plus subjective et le métier non régi par des diplômes, des écoles plus ou moins reconnues (genre cours Florent pour le théatre / guide michelin pour le monde de la cuisine), il ne faut -malheureusement- pas s'attendre à autre chose que des tarifs anarchiques et aléatoires...

Rémy

Ni plus, ni moins

Publié le

On l'a déjà dit mille fois, mais je ne m'en lasse pas... (En fait, si, mais bon...)

Un peu en réponse au dernier message de Lancelot, et en tout cas en message à part entière sur ce sujet :

- Pourquoi est-ce que l'on voudrait vous prendre vous, et pas un autre ?

- Deuxième façon de voir la même chose : pourquoi est-ce que l'on choisit un autre et pas vous ?

- Lancelot parle de "ceux qui ont un autre métier" (sic). Ceux là ont-ils le temps de développer un univers et des numéros qui sont suffisamment "intéressants" pour créer l'envie d'être vus par des spectateurs payants ? Si non, alors où est le problème ? Et si oui, alors n'y a-t-il pas un gros problème avec celui qui ne ferait "que ça" ?...

- L'artiste, n'effectue-t-il qu'un acte technique et peut-il être "remplaçable" par n'importe quel autre gus, où est-ce important que ce soit lui et pas un autre ?

On en arrive toujours à la même conclusion... L'histoire du prix est un faux problème... La seule chose importante pour ne pas fausser les règles du jeu, c'est de travailler déclaré, dans la légalité. Mais le reste... C'est une forme de liberté que de pouvoir choisir à quel prix on travaille...

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    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
    • Je suis content de l’avoir reçu. C’est vraiment bon. Une petite pépite à avoir surtout quand on sait qu’il n’y a que très peu d’exemplaires.   
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